FRONIOOS 6 #1 Дата: 02.11.2009 10:47 собственно кто небудь сталкивался с параллельной первичной намоткой транса обнаружил что при такой намотки на выходе вторички увеличивается реактивная энергия! таким образом намотал всвоё время транс для полуавтомата вродеб работает без проблем. :p 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Павел1 0 #2 Дата: 02.11.2009 12:12 Что значит параллельной первичной намоткой? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Nub 712 #3 Дата: 02.11.2009 14:49 Дествительно топик труден для понимания неподготовленого человека, воображение так и рисует транс подключен к плазмотрону который парит от прущей из него реактвной энергии... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
FRONIOOS 6 #4 Дата: 02.11.2009 19:26 ВОТ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ ФОТКА :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Nub 712 #5 Дата: 02.11.2009 19:39 Не увеличивается там ничего, просто меньше потери и больше ток, а реактивная мощность зависит в большей мере от положения обмоток на сердечнике и числа витков вторички. само последовательное или праллельное включение при одинаковом эффективном числе витков ни как не влияет на реактивную мощность, только на омические потери. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
FRONIOOS 6 #6 Дата: 02.11.2009 19:47 а вы померьте для начала с одной обмоткой а после двумя тремя и тд.какая у вас будет реактивная эдс на вторички при этом! :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мишин Николай 25 #7 Дата: 02.11.2009 19:48 обнаружил что при такой намотки на выходе вторички увеличивается реактивная энергия! А как Вы ее обнаружили? При изготовлении тр-ров , основным аргументом является наличие обмоточного провода необходимого сечения. Если есть в наличии провод , сечением близким к расчетным значениям, то мотают по половине первички на каждый столб и включают последовательно. Тонкий мотают как в вашем случае. Но это касается только тр-ра для полуавтомата! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Nub 712 #8 Дата: 02.11.2009 19:53 а вы померьте для начала с одной обмоткой а после двумя тремя и тд.какая у вас будет реактивная эдс на вторички при этом! Трансформатор очень хорошо извесный прибор и вполне подчиняется законам физики, и реактивную мощность потребляет в соответствие со своей индуктивностью и коэф. трансформации. Индуктивность рассеяния зависит от положения обмоток которое завязано на потоксцепление. Все предсказуемо и расчитываемо. Кроме того как меряли именно реактивную ЭДС, не уж то тестером? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
FRONIOOS 6 #9 Дата: 02.11.2009 19:59 что поэтому поводу скажите :) количество витков одинаково только каждый раз включаем парралельно 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Nub 712 #10 Дата: 02.11.2009 20:02 (изменено) Ну и измерите Вы амплитуду синусоиды выходного напряжения, и никакой реактивной мощности там вообще нет, кроме тока намагничивания. Который кстати из вторички вообше невидно. Изменено 02.11.2009 20:04 пользователем Вжик 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
georgnsk 181 #11 Дата: 02.11.2009 20:08 И что-то не понятен термин "реактивная ЭДС". Для справки понятие "реактивность" имеет корни связанные с "активными" токами и нагрузками (у которых ток и напряжения совпадают по фазе, у реактивных же они не совпадают). А отсюда понятно, что "реактивной ЭДС" быть не может, т.к. ЭДС - электродвижущая сила при нулевом токе(т.е. "реактивность" просто отсутсвует!). Практический вопрос-чем меряли напряжение? Китайским мультиметром? Если транс достаточно мощный, скорее всего мерились наводки от его потока рассеяния. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
FRONIOOS 6 #12 Дата: 02.11.2009 20:10 тогда попадробней что такое реактивная эдс мощность и сопротивление? и объясните тогда почему миняется с каждым разом сказанная вами синусоида тоесть растёт эдс? хотя без кандёра одна и таже активная эдс ,без изменения! :shok: 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
georgnsk 181 #13 Дата: 02.11.2009 20:20 Поподробнее например: А.А. Бессонов "Теоритические основы электротехники" или "Феймановский курс лекций по физике" или Савченко "Курс лекций по физике". Все эти книги есть в сети. При подсоединении кондера возникает параллельный колебательный контур, в сети не чистая синусоида, поэтому, скорее всего, видно сумму первой и третьей гармоник сети(при условии корректных замеров). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Nub 712 #14 Дата: 02.11.2009 20:20 Попробуйте формулировать мысли почетче, потому что почему миняется с каждым разом сказанная вами синусоида тоесть растёт эдс вообще непонято о чем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Nub 712 #15 Дата: 02.11.2009 20:23 При подсоединении кондера возникает параллельный колебательный контур, в сети не чистая синусоида, поэтому, скорее всего, видно сумму первой и третьей гармоник сети(при условии корректных замеров). При параллельном соединении не хватает числа витков и железка лезет в насыщение, какой там синусоидальный ток, там просто куча пиков. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мишин Николай 25 #16 Дата: 02.11.2009 20:23 Утро вечера трезвее. Отложите вопросы на завтра. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kompas 624 #17 Дата: 07.11.2009 05:19 (изменено) При параллельном соединении не хватает числа витков и железка лезет в насыщение, какой там синусоидальный ток, там просто куча пиков.. Вжик прав, кривая намагничивания железа переходит в область насыщения и поэтому происходит искажение синусоиды напряжения и тока! В кривой тока появляются высшие гармонические, происходит увеличение индуктивности трансформаторных обмоток, увеличение потерь в обмотках и железе трансформатора. Возрастает потребление реактивной мощности у потребителя,т.е. происходит реальное снижение косинуса ФИ, получается, что товарищ прав- трансформатор начинает работать как генератор реактивной мощности, но это к ничему хорошему привести не может. Использование его для сварки вполне применимо, а для питания эл.двигателей нежелательно. Изменено 07.11.2009 05:19 пользователем Kompas 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение