кома - приговор аль благо

Всплыл вопрос, тут др. хаоса смотрю, ну и в прочих х.ф. -  "э... ты при смерти, только сознание не теряй!"  Лет 40к назад краткий курс экстренной медицины мне донесён был, не припомню чтоб требование было поддерживать сознательное состояние потерпевшего, главное сердцебиение(массаж сердца) и дыхание(ивл рот в рот например).  На форуме наверняка медики присутствуют, кто что  поведает, челюсть потерпевшему ломать, иль уши отрывать чтоб в себя пришёл?.

7 минут назад, kvm1465 сказал:

тут др. хаоса смотрю

В кадре душещепитательно смотрится зато . 

Лучше посмотри "Солдаты неудачи", там еще лучше показали кровь, мозги и откровенные предсмертные признания. 

Эм... а разве потеря сознания равнозначно коме? Никогда не задумывался, но вроде разные вещи, нет?

29 минут назад, O-Witte сказал:

Эм... а разве потеря сознания равнозначно коме?

Эм... дык вопрос в том нуно пациента в тонусе держать, не зависимо от того, обморок у оного, али кома вызванная любыми факторами? Мож в обмороке иль в коме пациенту комфортнее дождаться помощи правильных медиков, иль встречи со своим богом.

30 минут назад, kvm1465 сказал:

Мож в обмороке иль в коме пациенту комфортнее дождаться помощи правильных медиков, иль встречи со своим богом.

Именно так. Вот специалист пишет про спасение обмороженного:
"...Речь идет о случаях. когда уже мед иголка не входит в промороженную конечность.   Отогревать надо ИЗНУТРИ ! Спасатели пострадавшего укутывают теплыми вещами ( у нас были типа чехлы- мешки из оленьего меха) и как можно быстрее его  доставляют  к медикам - стационар. Там замершего вводят в искусственную кому, погружают в ванну со льдом и холодным физ. раствором внутривенно  постепенно поднимают но нормальной температуры. Отработана методика. Искусственная кома - так как боль несовместимая с жизнью..."

То есть, будучи в сознании, пациент уйдет от болевого шока. Т.е, тут кома - благо.

37 минут назад, kvm1465 сказал:

в тонусе держать, не зависимо от того, обморок у оного, али кома

Обморок, это защитная функция мозга. Он (обморок) пытается уложить человека в горизонт
и тем самым, увеличить приток крови к голове. Свежий воздух, лежачее положение
и все  будет в порядке. Обморок, это не надолго.
Кома, это совсем другое! Причин может быть много и время нахождения в коме
может быть сколь угодно продолжительным. Для комы нужны веские причины.
Поддерживать подопечного в сознании или нет - этический вопрос и к реанимационным
мероприятиям отношения не имеет.
Хлестать по щекам, трясти пострадавшего и орать на него - вредно и глупо.
А вот давать ему состояние покоя своей уверенностью и добротой - это дело нужное.
Правильнее всего спросить у подопечного - "Мне остаться с тобой или уйти?"
и сделать так, как он ответит.
Для кино - это сильная сцена и грех ее не снимать с разной степенью художественности.
Я не медик, но подготовку по оказанию первой помощи прохожу.
Примерно так вижу эту ситуацию.

Не совсем понятно причем тут кома, больше похоже на подготовку  к приходу Песца (Большого Песца).

36 минут назад, kvm1465 сказал:

Не понял, оные различаются продолжительностью?

Обморок длится от секунд до нескольких минут.
После этого человек приходит в сознание.

31 минуту назад, mitridat сказал:

причем тут кома

Понятно, что  кома не причем!
Если в коме, значит без сознания, положи на живот и жди скорую.
 

42 минуты назад, kvm1465 сказал:

Вроде медикам(квалифицированным) вопрошал.

Прошу прощения.

Все же лучше подождать профессионалов.

8 часов назад, kvm1465 сказал:

кто что  поведает, челюсть потерпевшему ломать, иль уши отрывать чтоб в себя пришёл?.

Раньше было 3 совокупных признака - показания к началу немедленной сердечно - лёгочной реанимации: отсутствие сознания, дыхания и сердцебиения. В последние времена методологию поменяли, и убрали сердцебиение. Слишком долго его выяснять без соответствующего оборудования, и параметр ненадёжный - сейчас сердцебиение есть, через пару сек. - исчезло. В наше время - нет сознания и самостоятельного дыхания - нужна немедленная реанимация. Есть сознание - не требуется реанимация. И применение дефибриллятора, которым в кино всегда оживляют, показано совсем не при каждой остановке сердца. Главные признаки удачной реанимации - начало дыхания и приход в сознание. Задышал, но не осознался - лежит в отделении интенсивной терапии на приборах и мониторах. Отрыванием ушей - точно не воскресить.

Цитата

пока не пройдете курс доврачебной помощи

НЯП на водительских курсах именно этому учат? Или это специальный курс?

-------------

У забугорников видел приспособу для искусственного дыхания в виде пластикового сильфона-гармошки. (наподобие АМБУ, но гораздо компактнее, легко помещается в автоаптечке)

Почему у нас такое не применяется?

11 часов назад, Л е о н ы ч сказал:

НЯП на водительских курсах именно этому учат? Или это специальный курс?

Курс должен повторяться каждый год.
Методика меняется.
Навыки урачиваются.

20 часов назад, Ибрагим К сказал:

убрали сердцебиение. Слишком долго его выяснять без соответствующего оборудования,

Палец на сонную артерию . По правилам оказания экстренной помощи при поражении электротоком. 

На руке - менее надёжно , но легче находится или не находится . Многочисленные удостоверения от 2002-х- 2015-х

годов на право оказания первой помощи при сдаче экзамена на IV  группу по электробезопасности до 1000 Вольт .

Непрямой массаж сердца . Искусственное дыхание . До приезда скорой медицинской помощи .

Вызов скорой помощи до начала реанимационных действий ...Вот в подозрение на перелом позвоночника не

ввяжусь .

В 07.02.2022 в 22:58, sermor сказал:

Палец на сонную артерию .

На курсе ни один студент не смог найти пульс у меня после минуты качания куклы (манекена с датчиками)
и это просто человек старался качать. это без стресса.

Да и многие не могут качать больше двух минут. после двух трех минут кукла показывает что ее убивают :+)

40 минут назад, Бункер К2 сказал:

На курсе ни один студент не смог найти пульс у меня после минуты качания куклы

Видимо  , студенты малограмотные или малохольные . Нам и в школе на дисциплине "гражданская оборона"

про это рассказывали , помимо изучения разборки  и сборки " Калаша" , и норматива на надевание противогаза

ГП-5 .  Ну про качаемую куклу - при задании непрямой массаж сердца и искусственное дыхание " рот в рот " -

 сдавал на ней  на удостоверение по праву оказания первой медицинской помощи  при поражении электротоком ,

как ответственный за электрохозяйство - пищит кукла весьма прикольно ...