dfh 0 #1 Дата: 04.02.2022 05:56 Здравствуйте. В своем городе не получается найти специалиста по воздушным системам, если у кого то есть опыт помогите рассчитать необходимое сечение воздуховодов, мощность вентилятора и котла ( газ ). Эта же система будет использоваться и для вентиляции. Дом одноэтажный - 140 м2, проживают 2 взрослых + 2 ребёнка, набор комнат такой: Кухня + столовая - ~ 35 м2 Детская - 14 м2 Гардеробная № 1 - 6 м2 Детская - 16 м2 Гардеробная №2 - 4.5 м2 Спальня - 12 м2 Гардеробная № 3 - 6 м2 С/у ( ванна + туалет ) - 7.5 м2 С/у ( туалет ) - 3 м2 С/у ( туалет + душ ) - 3 м2 Кладовка + гардеробная - 7 м2 Коридор - 18 м2 Так же есть ещё вопросы: 1. Если система будет использоваться и для кондиционирования, нужно ли что бы при отоплении подача теплого воздуха была в полу под окно, а забор из под потолка, а при кондиционировании что бы было наоборот подача сверху, забор - снизу ? или это не обязательно ? Смотрю ролики на ютубе никто это не учитывает. 2. Какая скорость воздуха должна быть что бы система работала тихо ? 3. И как лучше проложить трубы ? Пока планирую так: забор воздуха с потолка - эти трубы пойдут по чердаку, а подача под полом. В идеале хотелось бы всё пустить через чердак, что бы была возможность ревизии, обслуживания. Но тут пугает то что труба подачи должна выходить под окно ( должна ли ? тем более если окно большое в пол ), по этому придётся во первых делать поворот под 90 градусов что бы завернуть её на стену, потом ещё один поворот в сторону на полу. Во первых получается много поворотов, во вторых лишняя длина. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dzintars 1 131 #2 Дата: 04.02.2022 06:29 По сути это вентиляция с функциями отопления и кондиционирования. Кроме источника тепла (котёл) потребуется хороший вентагрегат с фильтрами и рекуператором. Такие системы хороши для больших общественных зданий, конференц- и спортзалов. Дома воздушное отопление напрягает своей постоянной разбалансировкой, связанной с открыванием/закрыванием дверей. Короче это серьёзный проэкт. Делается за деньги. Реализация будет дорогой. Отсюда вопрос - зачем так, а не традиционно? 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dfh 0 #3 Дата: 04.02.2022 06:53 Причин несколько: 1. Проблема с тем как установить радиатор под окно в пол, знаю что есть встраиваемые в пол радиаторы, но они практически не работают ( по отзывам ), Если прилепить радиатор на стену, то напротив окна часть пола будет хоолодной от окна 2. Вентиляцию делать всё равно в доме, так же как и кондиционирование и отопление, так же можно добавить увлажнение, мне представляется что если посчитать все эти системы и сравнить с воздушной то это будет сопастовимо или дешевле 22 минуты назад, dzintars сказал: воздушное отопление напрягает своей постоянной разбалансировкой, связанной с открыванием/закрыванием дверей. можно подробнее ? если в каждую комнату будет заходить подача и вытяжка, то двери ни причем ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dzintars 1 131 #4 Дата: 04.02.2022 07:12 8 минут назад, dfh сказал: то двери ни причем ? Есть такой эффект. Воздух перетекает туда-сюда при открытии дверей между смежными помещениями. В разных помещениях разная темпа и разный воздухообмен. 16 минут назад, dfh сказал: встраиваемые в пол радиаторы, но они практически не работают Работают нормально, просто удельная мощность у них невысокая и это надо учитывать. Еще для окон до пола есть радиаторы/конвекторы на ногах. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dzintars 1 131 #5 Дата: 04.02.2022 07:20 (изменено) 38 минут назад, dfh сказал: так же можно добавить увлажнение Чем выше от земли тем более востребовано. В частном низкоэтажном строительстве редко. Ну и технические сложности есть - желательно нержа, стоимость и энергопотребление парогенератора. Изменено 04.02.2022 07:32 пользователем dzintars 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
fedotov 1 445 #6 Дата: 04.02.2022 07:28 dfh, А вообще для жилых помещение разве такое используют. Сквозняки вам зачем в жилых комнатах. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alex_kh 148 #7 Дата: 04.02.2022 07:36 5 минут назад, fedotov сказал: А вообще для жилых помещение разве такое используют Полным ходом используют, особенно после покупки индикатора СО, и поиска ответа на вопрос "почему я не могу дома работать". Кратность воздухообмена с металопластиковыми окнами равна нулю. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мивах 111 #8 Дата: 04.02.2022 08:03 1 час назад, dfh сказал: Если прилепить радиатор на стену, то напротив окна часть пола будет хоолодной от окна А если радиатором сделать весь пол? Почему не рассматриваете систему тёплого пола. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dfh 0 #9 Дата: 04.02.2022 08:07 тут опять же вопрос комфорта, хотелось бы именно тёплый пол, а не горячий, т.е. исключительно для комфорта, а не для обогрева. И по этому для компенсации этого холода его будет не достаточно, опять же нужны отдельные контура под окна. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
n-a-v 3 128 #10 Дата: 04.02.2022 08:20 (изменено) Изменение способа отопления вам ни чем не поможет. Суть проста. На комфорт нужно совершенно определённое кол-во тепла. Если вы экономите тепло, вы получаете проблемы: низкая влажность, высокий СО2 или холодно. Технологические решения этих проблем резко повышают стоимость системы, как стартовую, так и эксплуатационную. Как только вы обеспечили достаточное тепловложение, способ его раздачи уже не имеет особого значения. Изменено 04.02.2022 08:24 пользователем n-a-v 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dfh 0 #11 Дата: 04.02.2022 08:26 2 минуты назад, n-a-v сказал: Изменение способа отопления вам ни чем не поможет. Суть проста. На комфорт нужно совершенно определённое кол-во тепла. Если вы экономите тепло, вы получаете проблемы: низкая влажность, высокий СО или холодно. Технологические решения этих проблем резко повышают стоимость системы, как стартовую, так и эксплуатационную. Как только вы обеспечили достаточное тепловложение, способ его раздачи уже не имеет особого значения. Так я думаю точно так же, я говорю о том, что во-первых удобнее подводить тепло в нужные места, более эстетический внешний вид и возможность ставить окна в пол ( из-за отсутствия радиаторов на стене ), а во-вторых система расширяема, т.е. изначально есть отопление и вентиляция, со временем можно добавить увлажнитель, кондиционер, нет риска что что-то может потечь в стене, все жидкости сконцентрированы только в котельной 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
n-a-v 3 128 #12 Дата: 04.02.2022 08:33 dfh, я в частном доме живу и (так уж вышло) уродился инженером с экономическим образованием. Эти все пляски уже давно и вдумчиво просчитывал. Экономически не оправданно. Самое эффективное "топить улицу" как выражаются некоторые. 3 минуты назад, dfh сказал: удобнее подводить тепло в нужные места нифига не удобнее. это надо весь дом проектировать под это и до кучи свою электростанцию ставить, иначе единственное "удачное" выключение света может привести к полной нежизнепригодности домика, а ремонт будет просто атас по стоимости. 7 минут назад, dfh сказал: со временем можно добавить увлажнитель удачи с расчётом мощности кстати, датчики СО2 - то еще разводилово кроликов на мех 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Killerchik 2 100 #13 Дата: 04.02.2022 08:34 dfh, Добрый совет. У Вас, глобально, есть 2 пути решения задачи. 1. Начать изучать эти темы. Получить объём знаний, возможно, превышающий учебные программы высшего образования по профильным специальностям. Риск накосячить, очевидно, всё равно будет высок. 2. Таки обратиться к профессионалам хотя бы за проектом. Нет в Вашем городе - выписывайте специалистов с командировкой оттуда, где они есть. Стоимость проекта (несколько десятков тысяч рублей) - просто ничто в сравнении с ценой ошибки в построении такой системы. 2 минуты назад, n-a-v сказал: удачи с расчётом мощности У ультразвуковых всё не так уж печально. Но пару кВт на дом точно набежит. 2 минуты назад, n-a-v сказал: кстати, датчики СО2 - то еще разводилово кроликов на мех В смысле? У родителей девушки несколько, от самого дешёвого с Али за 900р. до хорошего с работы (был принесён временно) с действующей поверкой. Показания совпадают в пределах 10-15%. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dfh 0 #14 Дата: 04.02.2022 08:37 3 минуты назад, n-a-v сказал: кстати, датчики СО2 - то еще разводилово кроликов на мех а можно подробнее ? почему ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
udaw 481 #15 Дата: 04.02.2022 08:38 Тс не указал источники энергии, так что вариантов немеряно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dfh 0 #16 Дата: 04.02.2022 08:41 1 минуту назад, udaw сказал: Тс не указал источники энергии, так что вариантов немеряно. Газ, написал в первом посте) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
pavli999999 69 #17 Дата: 04.02.2022 08:42 2 часа назад, dfh сказал: 1. Если система будет использоваться и для кондиционирования, нужно ли что бы при отоплении подача теплого воздуха была в полу под окно, а забор из под потолка, а при кондиционировании что бы было наоборот подача сверху, забор - снизу ? или это не обязательно ? Смотрю ролики на ютубе никто это не учитывает. Скорее всего потому, что абсолютно нет никакой разницы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
pavli999999 69 #18 Дата: 04.02.2022 08:47 37 минут назад, dfh сказал: тут опять же вопрос комфорта, хотелось бы именно тёплый пол, а не горячий, т.е. исключительно для комфорта, а не для обогрева В правильно сделанном полу температура пола и температура воздуха отличаются на 5-10 градусов. Т.е. при температуре воздуха в помещении 20-25 градусов, температура пола не превысит 35 градусов, температура тела человека 36 градусов, куда ещё комфортнее? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
udaw 481 #19 Дата: 04.02.2022 08:48 Теплые полы спасут и вентиляторы не нужны, на лето холодные потолки. Мощность потребуется порядка 15квт. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
n-a-v 3 128 #20 Дата: 04.02.2022 08:48 5 минут назад, dfh сказал: а можно подробнее ? почему ? СО2 - для организма газ инертный до определённого момента. Вам от него ни гаречо, ни холодно. Человек чувствителен к снижению О2 (кислорода) ! Там где есть человек, содержание СО2 всегда будет повышенно. Мы его выдыхаем. Опасен газ СО, но человек его не производит. 12 минут назад, Killerchik сказал: У ультразвуковых всё не так уж печально. Но пару кВт на дом точно набежит. В том то и дело. И еще начинается пляска с переувлажнением. Т.е. это я к тому, что просто бытовая парилка - это довольно смешная штука )) А адекватная задаче система увлажнения будет стоить уже совсем других денег )) 1 минуту назад, pavli999999 сказал: температура пола не превысит 35 градусов ноги зажарит. это я вам как пользователь такого пола 1 минуту назад, udaw сказал: на лето холодные потолки любите неожиданные капли за шиворот? на орг.технику? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dzintars 1 131 #21 Дата: 04.02.2022 08:51 42 минуты назад, dfh сказал: отдельные контура под окна 1)Под окна нужны радики. 2)Кому кажетя что не нужны см п 1. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
pavli999999 69 #22 Дата: 04.02.2022 08:55 2 минуты назад, n-a-v сказал: это я вам как пользователь такого пола У самого тёплый пол по всему первому этажу, температуру самого пола правда не мерил, но при температуре теплоносителя 40 градусов и температуре воздуха 22 градуса ногам очень комфортно. Я же указал при правильном изготовлении пола, т.е. при нормальной толщине стяжки, и правильном расположении трубок. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dfh 0 #23 Дата: 04.02.2022 08:56 (изменено) 9 минут назад, dzintars сказал: 1)Под окна нужны радики. 2)Кому кажетя что не нужны см п 1. согласен, либо движущийся тёплый воздух под окно 11 минут назад, n-a-v сказал: СО2 - для организма газ инертный до определённого момента. Вам от него ни гаречо, ни холодно. Человек чувствителен к снижению О2 (кислорода) ! Там где есть человек, содержание СО2 всегда будет повышенно. Мы его выдыхаем. Опасен газ СО, но человек его не производит. но увеличение CO2 косвенно показывает снижение O2, если я не ошибаюсь, следовательно толк в этом есть. Ну т.е. толк я имел ввиду, если хочется автоматическую систему которая будет обновлять воздух Изменено 04.02.2022 09:00 пользователем dfh 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
n-a-v 3 128 #24 Дата: 04.02.2022 09:00 4 минуты назад, pavli999999 сказал: температуру самого пола правда не мерил Но в сообщении указали именно температуру пола, а не теплоносителя. 8 минут назад, dzintars сказал: 1)Под окна нужны радики. ну ваще-то, под окно нужна вытяжка, но это уже другой уровень проектирования и подхода к понятию комфорта 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dfh 0 #25 Дата: 04.02.2022 09:02 1 минуту назад, n-a-v сказал: ну ваще-то, под окно нужна вытяжка, но это уже другой уровень проектирования и подхода к понятию комфорта Зачем вытяжка под окно ? что бы при проветривании свежий воздух сразу удалялся ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение