Вырубить на прессе листовую деталь, согласно чертежа

Здравствуйте!

Хотелось бы просветиться, каким образом изготовить данное кольцо вне токарного станка, т.к. на токарном очень большой процент отходов получается. Конструировать вырубной штамп, тогда как, с чего начать? Стальной лист, толщиной 5 мм. Чертеж приложен.

Для студентов есть отдельный раздел. Любой, абсолютно любой человек проработавший на производстве неделю, знает как и на чем изготавливать шайбу-заготовку.

Гранник, я в нужном разделе разместил пост. По поводу студентов есть поговорка, век живи-век учись, мы всю жизнь свою студенты. Шайбу-заготовку я вырежу на плазме (развертку листа), вопрос не в этом. По делу бы что-то, лайкос бы с меня)

1 час назад, Skirmish сказал:

каким образом изготовить данное кольцо вне токарного станка, т.к. на токарном очень большой процент отходов получается

 Весь вопрос сколько надо изготавливать.  Если одно то лучше развальцевать опять же на токарном или подобном , хотя и толстовато, но вполне можно.

         Откройте любой справочник по штамповке и читайте про вытяжку низких конических деталей. Вам потребуется минимум два штампа: вырубка и вытяжка-пробивка. Усилие вырубки 157 т, при диаметре заготовки 266,4 мм, усилие пробивки 95 т. Усилие вытяжки считайте сами по книжке. Все усилия посчитаны для холодной штамповки. Есть небольшая хитрость в построении конических матрицы и пуансона. Так как край заготовки будет несколько утолщаться (расчет там же) то углы конусов матрицы и пуансона не будут равны.

2 часа назад, Skirmish сказал:

Хотелось бы просветиться, каким образом изготовить данное кольцо вне токарного станка, т.к. на токарном очень большой процент отходов получается. Конструировать вырубной штамп, тогда как, с чего начать? Стальной лист, толщиной 5 мм. Чертеж приложен.

Для ответа на такое вопросы не хватает программы выпуска. И это главное.

10 минут назад, fedotov сказал:

не хватает программы выпуска. И это главное.

Именно. Ели с вырубкой сейчас просто - плазма, лазер более чем справятся хоть в единичном. То далее можно и штамп, и катать - есть станки для фланцев. Роликом отгибают край... Все в цену станка/оснастки упирается.

12 часов назад, Skirmish сказал:

Конструировать вырубной штамп, тогда как, с чего начать

Вы не спрашивали про гибку. Вы спрашиваете как сделать контур. Вырубка - это контур.

Гранник, гибка подразумевается по чертежу, я сослался на него. В идеале было бы за один рабочий ход штамп-пакета, например, вырубить заготовку и сразу выгнуть борт под 45 градусов как на чертеже

deed, изготавливаю партиями, по 10 штук в месяц, такая пока что потребность.

0503 omd, спасибо за инфу, уже накачал кучу книг по листвой холодной штамповке (до посещения данного форума). Усилия Вы предлагаете очень значительные, у нас нет таких прессов. А за один рабочий ход штампа не получится и вырубить и выгнуть лист, обязательно нужно кольцо-заготовка? 

          У вас три операции штамповки: вырубка, пробивка, вытяжка. Я предлагаю совместить вытяжку с пробивкой. Можно совместить вырубку с пробивкой, но усилие сплюсуется. Совместить вырубку с вытяжкой в принципе можно, надо только прочертить влезет ли радиус 10 мм в коническую вырубно-вытяжную матрицу 266,4 мм. Проблема в том, что в конце хода готовую деталь надо прочеканить ударом в упор, поэтому на конусе должен быть прямой участок до радиуса с запасом хотя бы 5 мм. Ну и усилие поэтому тоже будет приличным, где-то поболе 150 т. Теперь представим, что вы выбрали пресс усилием по вырубке. Но, исходя из условий прочности кривошипа пресса на кручение, номинальное усилие должно прикладываться к ползуну на недоходе кривошипа не более 30 град. до нижней мертвой точки. А у нас получится, что сначала вырубка, с ее приличным усилием, потом где-то через 25-28 мм хода ползуна опять приличное усилие вытяжки с подчеканкой. А сколько это будет в градусах поворота кривошипа? Есть еще проблема перешлифовки вырубной части вытяжной матрицы. То есть, при каждой перешлифовке по плоскости надо будет заново заправлять радиус и конус на вытяжной части. Если справитесь со всеми проблемами, то можно и три операции в одном штампе.

3 часа назад, Skirmish сказал:

deed, изготавливаю партиями, по 10 штук в месяц, такая пока что потребность.

Тогда для вас самое оптимальное это  точить на токарном из болванки и потом вырезать нужный сегмент. А про вырубку и штамповку забудьте. Тем более у вас и оборудования такого нет. А  даже если бы и было, то для такой программы выпуска сделать оснастку- штампы, то они не окупятся НИКОГДА.

Если вырезать центр на токарном после всех операций, то можно сэкономить на усилии штампа. Программа выпуска позволяет. 

А если внешний контур вырезать на лазере, то останется только гибка с подчеканиванием.

5 минут назад, SS63 сказал:

то можно сэкономить на усилии штампа. Программа выпуска позволяет.

О чем Вы? Какой штамп на программу 120 шт/год !!!!!

1 минуту назад, fedotov сказал:

Какой штамп на программу 120 шт/год !!!!!

Дендрофекальный, к примеру))).  Точится из того,что есть, рабочие части наплавляются. Колонки в данном случае не нужны даже-матрица с пуансоном по конусу отцентровываться будут. 

Нет, чтобы не говорили про малые программы, а переходить на лист надо однозначно. Помимо больших материалоемкости и трудоемкости есть еще один нехороший момент. При точении из круга перерезаются волокна материала, направление которых вдоль оси круга, то есть вдоль направления проката. Это снижает прочность к осевым нагрузкам на деталь. Использовать деталь в качестве тарельчатой пружины, например, нельзя.

         Конечно надо отказаться от вырубки с пробивкой, так как штампы для этих операций достаточно сложны и недешевы. Надо искать альтернативу на стороне в виде гидроабразива, лазера и тому подобное. А вытяжной штамп, как уже сказано, прост. Усилие вытяжки можно снизить нагревом заготовки. Для такой программы, можно газовой горелкой.

Всем участникам обсуждения данной темы выражаю благодарность! Буду на станке плазменной резки вырезать кольцо-заготовку (развертку с учетом загиба 45 град.) и давить на "дендрофекальном" вытяжном штампе с предварительным нагревом заготовки резаком)). Штамп попробую сконструировать сам, начитался умных книжек уже))). Будут ли изготавливать этот штамп или пошлют куда подальше, время покажет. Как говорится инициатива наказуема, я всего лишь токарь)))

ябы погрел край горелкой и завернул роликом и проточил а как еще ... что стружку гнать что горелку держать разницы мало заодно погреться на огонь посмотреть тоже дело хорошее.

17 минут назад, Skirmish сказал:

Буду на станке плазменной резки вырезать кольцо-заготовку (развертку с учетом загиба 45 град.)

Алярм!

Внутренний диаметр надо вырезать после гибки! Иначе очень велик шанс получить "яйцо" на внутреннем диаметре

Резаться на плазме будет с припусками, которые перекроют возможные искажения после вытяжки, потом токарка все равно. Но можно пробовать резать до вытяжки и после вытяжки, с разными припусками. Это же не штамп переделывать после испытаний.

Прижим прижимает заготовку к пуансон-матрице 1, пуансон-матрица 2 вырубает наружный контур и следом же загибает край, одновременно с отгибанием вырубной пуансон вырубает отверстие. Нижний подъёмник поднимает деталь на верх, оператор снимает деталь, и любуется произведенной красотой !!!!

18 минут назад, Волков А.Д. сказал:

Прижим прижимает заготовку к пуансон-матрице 1, пуансон-матрица 2 вырубает наружный контур и следом же загибает край, одновременно с отгибанием вырубной пуансон вырубает отверстие. Нижний подъёмник поднимает деталь на верх, оператор снимает деталь, и любуется произведенной красотой !!!!

И вся эта красота  на программу 120 шт/год.  Вы в своем уме?

Цитата

И вся эта красота  на программу 120 шт/год.  Вы в своем уме?

Человек спросил, я ответил. Може они у него из золота... одну деталь в месяц шлепнул и гуляй ! Шутка конечно. Деталь хотят изготовить вне токарного станка. Другого способа не знаю. 

Андрей, он их сейчас точит из круга. Точные размеры не знаю, но предполагаю, что где-то ф256х25, а будет резать на плазме из листа и вытягивать на простейшем штампе. Ободрать края диаметров после плазмы в стопке заготовок или делать красавец штамп для вырубки, вытяжки, пробивки? У меня такого вопроса даже не возникает.

6 минут назад, Волков А.Д. сказал:

Деталь хотят изготовить вне токарного станка.

имеется ввиду-не точить целиком из болванки

В 04.02.2022 в 14:21, Skirmish сказал:

Усилия Вы предлагаете очень значительные, у нас нет таких прессов.

От токарки не сбежать)))

Скорее всего так: 1. на плазме вырезается блин

                               2. на гидропрессе формуется конус

                               3. на токарном с оправками подтачивается наружка

                               4. на токарном вырезается внутрянка