Григорий_ 35 #1 Дата: 31.01.2022 05:37 Здравствуйте. Я, в свободное время, люблю делать разные самоделки. До этого делал двигатель Стирлинга. Но вот решил сделать рабочую модель парового двигателя. Чертежей пересмотрел не меньше тонны (+/- одна телега). Для начала решил попробовать сделать что-нибудь попроще, без сложных деталей. Выбрал один чертеж, но он весь в дюймах. Я не против дюймов, но больно уж не удобно ими измерять, когда измерительный инструмент, лично у меня, в мм. Так вот, есть какой чертеж без излишних сложностей, и в мм? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
romka10.06 688 #2 Дата: 31.01.2022 14:53 Обычно начинающие делают двигатели из того что подвернётся под руку, так как не имеют станков, поэтому в данном случае смысла искать какие то чертежи с понятными размерами нет. Посмотрите любое видео или анимацию работы паровика, и вперёд с песней. Если сделали стирлинга, паровик тоже осилите без проблем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ССП 225 #3 Дата: 31.01.2022 15:01 С качающим цилиндром проще всего, мне кажется. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
EvilSpirit 126 #4 Дата: 31.01.2022 15:15 13 минут назад, ССП сказал: С качающим цилиндром проще всего, мне кажется. Но надо понимать, что такой двигатель обладает низким КПД. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
vks 1 207 #5 Дата: 31.01.2022 15:30 14 минут назад, EvilSpirit сказал: Но надо понимать, что такой двигатель обладает низким КПД. Для модели это самый важный показатель! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Григорий_ 35 #6 Дата: 31.01.2022 15:30 (изменено) У меня свои станки есть. Есть материал. А КПД на данный момент меня не очень интересует, т.к. пока я просто учусь делать рабочие двигатели. С КПД потом буду разбираться, когда освою эти двигатели. Конкретно этот двигатель не будет стоять на модели паровоза или где-то ещё, он просто как учебный. Посмотрю сейчас какие чертежи с качающимся цилиндром. Может и правда средних что-то не сложное есть. И тогда ещё вопрос такой, - как быть с дюймами? Дело в том, что 90% чертежей паровиков мне попались именно в дюймах. Те, кто по чертежам делает паровики, сразу в дюймах все делают, или в мм переводят? Если сразу в дюймах, то похоже мне нужно купить новый штангенциркуль. Я перевел кое-какие размеры с чертежа из дюймов в мм, и цифры вышли очень корявыми, и даже с тысячными долями миллиметров. Такое точить как-то муторно. Изменено 31.01.2022 15:39 пользователем Григорий_ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
romka10.06 688 #7 Дата: 31.01.2022 17:07 Просто переключите штангенциркуль и УЦИ в дюймы 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Григорий_ 35 #8 Дата: 31.01.2022 17:10 Только что, romka10.06 сказал: Просто переключите штангенциркуль и УЦИ в дюймы у меня штангеля только обычные, механические. Но я понял, можно и сразу в дюймах точить. Просто не привычно мне это, в дюймах точить, - я с дюймами мало дел имел 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
romka10.06 688 #9 Дата: 31.01.2022 19:19 Дело ваше конечно, не понимаю только зачем эти сложности с дюймами, если все равно крепеж метрический, штоки, подшипники доступны метрические, сверла и развертки метрические, штангеля у вас метрические, микрометр дюймовый так вообще не найдешь. Взять с чертежа зазоры и основные пропорции на глаз примерно соблюсти, никто же не будет промерять строгое соответствие деталей чертежу, а крутиться и радовать будет без разницы в какой системе измерений изготовлено.. Самые простые паровики дети строят вообще без станков и приборов, поршень из холодной сварки прямо в цилиндр заливают, золотник тоже в медной трубочке формуют, и оно работает. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Григорий_ 35 #10 Дата: 31.01.2022 19:58 В принципе Вы правы. Это, наверное, у меня привычка с работы, по чертежу микроны ловить. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
EvilSpirit 126 #11 Дата: 01.02.2022 02:52 (изменено) 11 часов назад, Григорий_ сказал: А КПД на данный момент меня не очень интересует, т.к. пока я просто учусь делать рабочие двигатели. С КПД потом буду разбираться, когда освою эти двигатели. Ну ведь пока вы не изготовили, можете выбирать все, что угодно. Низкий КПД заложен в конструкцию двигателя с качающимся цилиндром из-за невозможности организации отсечки впуска. Выберете что-нибудь прогрессивное, например, клапана. Поскольку распредвал не должен по вращению различаться с коленвалом, это все может сидеть на одном валу и быть проще. Ведь приятнее же вложить время и усилия в машину, которая будет работать лучше при одинаковых вложениях. Изменено 01.02.2022 02:53 пользователем EvilSpirit 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
КДЕ 100 #12 Дата: 01.02.2022 05:47 14 часов назад, Григорий_ сказал: И тогда ещё вопрос такой, - как быть с дюймами? Дело в том, что 90% чертежей паровиков мне попались именно в дюймах. Те, кто по чертежам делает паровики, сразу в дюймах все делают, или в мм переводят? Есть несколько вариантов: 1. Искать подобный чертеж в мм (дайте картинку того, что хотелось бы сделать в дюймах, возможно у кого-то есть подобное в мм) 2. Делать в дюймах, размечая дюймовым инструментом или переводя в мм и размечая соответствующим инструментом. 3. Делать по дюймовым чертежам, но в некотором масштабе. Требует чуть больше времени на подготовительные работы с чертежом, но потом проще. Например дан размер 1дюйм (25,4мм). Мы будем делать ровно 25мм, значит наш масштаб 25/25,4=0,984. Переводим все размеры в мм и умножаем на этот коэффициент. Размеры в мм должны выровняться до приемлемых значений. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Григорий_ 35 #13 Дата: 01.02.2022 10:55 (изменено) Понял. Спасибо! Скачал чертеж от сюда , а именно, - Rotary Twin Engine. Хотел сделать его. Изменено 01.02.2022 11:09 пользователем Григорий_ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Григорий_ 35 #14 Дата: 01.02.2022 11:16 Мне этот двигатель показался наиболее простым, по сравнению с остальными, потому как тут не так много фрезерованых деталей. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Григорий_ 35 #15 Дата: 01.02.2022 13:27 Да, и вот картинка того двигателя, который я решил сделать, 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ССП 225 #16 Дата: 01.02.2022 14:41 (изменено) Эти чертежи тоже в дюймах... Лично по мне хороший чертеж второй снизу по этой ссылке , в мм, мне понравился, делаю в настоящее время Изменено 01.02.2022 14:53 пользователем ССП 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Григорий_ 35 #17 Дата: 01.02.2022 15:08 (изменено) 28 минут назад, ССП сказал: Эти чертежи тоже в дюймах... Лично по мне хороший чертеж второй снизу по этой ссылке , в мм, мне понравился, делаю в настоящее время Да, двигатель интересный. Но почему я не стал по нему делать, - там достаточно сложные фрезерные детали. Были бы там сложные токарные детали, - я сделал бы, но такие сложные фрезерные детали я делать пока не могу. У Вас хорошо получается. Изменено 01.02.2022 15:10 пользователем Григорий_ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Григорий_ 35 #18 Дата: 02.02.2022 04:54 (изменено) Нашел занятный чертеж паровика с качающимся цилиндром в журнале " юный техник" номер 2 за 1987 год. Только чертежи не очень читаемые. Надо разбираться Изменено 02.02.2022 04:57 пользователем Григорий_ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
EvilSpirit 126 #19 Дата: 02.02.2022 06:28 (изменено) 1 час назад, Григорий_ сказал: Только чертежи не очень читаемые. Надо разбираться Ну это обычный качающийся цилиндр, самое простое. Даже особо чертежей не надо размерных. Как ни сделаете - все равно поедет, если принцип поймете. Другое дело, отсечка... Она реализуема, я придумал механизм для двухцилиндрового двигателя, принцип простой, но понять его из моих чертежей сложновато будет. Короче, смысл такой: два цилиндра смещены по фазе на коленвале на 90 градусов. Впуск осуществляется по-хитрому: через проточку в противоположном цилиндре, то есть, имеем смещение по фазе на 90 градусов, а значит имеем возможность реализовать отсечку. Ниже изображение для двух разнесенных в пространстве цилиндров, в реальности же они находятся на одной оси. Второй способ реализовать расширение пара для качающегося цилиндра - это многократное расширение. Нужно всего лишь сделать два цилиндра в противофазе, один из которых больше по объему, а расширение будет происходить в момент перехода пара из ЦВД (цилиндра высокого давления) в ЦНД (цилиндр низкого давления). Изменено 02.02.2022 06:46 пользователем EvilSpirit 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
_sla 61 #20 Дата: 02.02.2022 09:38 По ходу, все опять упрется в котел... 2 часа назад, EvilSpirit сказал: Ниже изображение для двух разнесенных в пространстве цилиндров Схемка интересная, но для автора этой темы похоже требуются готовые чертежи 4 часа назад, Григорий_ сказал: Нашел занятный чертеж паровика с качающимся цилиндром в журнале " юный техник" номер 2 за 1987 год. ЮТ это классика. Азы, так сказать. В качестве начальной ступени вполне подойдет. Душу парового двигателя Вы почувствуете, и возможно возникнет желание двигаться дальше. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Григорий_ 35 #21 Дата: 02.02.2022 09:57 (изменено) 39 минут назад, _sla сказал: Схемка интересная, но для автора этой темы похоже требуются готовые чертежи В расчетах я не силен. Для паровиков же ведь тоже какие то расчеты нужны.Но сама идея интересная. Но хотелось бы всё-таки готовые чертежи Изменено 02.02.2022 10:17 пользователем Григорий_ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
EvilSpirit 126 #22 Дата: 02.02.2022 11:38 1 час назад, _sla сказал: По ходу, все опять упрется в котел... Нет, в котел ничего не упирается. В соседней теме уже намотали спиральку с применением высоких технологий, хотя я такую руками намотал за 15 минут, пусть и не так ровно. Все упирается в питательный насос! Простого бытового варианта, кроме электрического, к сожалению, нет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
romka10.06 688 #23 Дата: 02.02.2022 15:17 (изменено) 3 часа назад, EvilSpirit сказал: Все упирается в питательный насос! Простого бытового варианта, кроме электрического, к сожалению, нет. Не пугайте, садовый опрыскиватель прекрасно подходит для питания модели, модели не нужно крутиться часами, 10-15 минут более чем достаточно для наиграться, а больше время внимания зрителей всё равно не удержать. К тому же вариант простого механического работоспособного насоса у вас есть. Вообще все на воздухе сжатом гоняют первые разы. Можно и котёл и классического плана сделать, на те же 10 минут одной заправки хватит без пополнения воды. 5 часов назад, Григорий_ сказал: В расчетах я не силен. Для паровиков же ведь тоже какие то расчеты нужны.Но сама идея интересная. Поэтому хотелось бы готовые чертежи Вы преувеличиваете сложность, у меня нет ни одного чертежа, всё делаю на глазок из того, что под руку подвернулось, и оно работает. В этом и смысл творчества по моему. И вы справитесь, если что подскажем. Изменено 02.02.2022 15:18 пользователем romka10.06 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
EvilSpirit 126 #24 Дата: 02.02.2022 15:23 (изменено) 6 минут назад, romka10.06 сказал: Не пугайте, садовый опрыскиватель прекрасно подходит для питания модели Ну да, на садовом опрыскивателе в режиме воздушного компрессора я даже чисто двигатель запускал, но ведь, как я понял, тут речь идет о крутых моделях, а не том безобразии, которое я собрал из сантеха. 6 минут назад, romka10.06 сказал: К тому же вариант простого механического работоспособного насоса у вас есть Как по мне, его примерно так же "просто" сделать, как и сам паровой двигатель. Изменено 02.02.2022 15:25 пользователем EvilSpirit 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
romka10.06 688 #25 Дата: 02.02.2022 16:46 1 час назад, EvilSpirit сказал: но ведь, как я понял, тут речь идет о крутых моделях, а не том безобразии, которое я собрал из сантеха. Это глядя где границы модели, можно сделать с подвижными фигурками смазчиков и кочегаров, которые будут кидать уголь в почти настоящй котёл, и паровик будет крутить модели станков, а можно ограничиться чисто моделью двигателя, которая на подставке будет крутиться от спрятанного в неё баллончика СО2, и в том и в этом случае это будут модели, вопрос в границах, верно? 1 час назад, EvilSpirit сказал: Как по мне, его примерно так же "просто" сделать, как и сам паровой двигатель. Вы опять меряете на себя, но автор темы имеет токарный и умение на нём работать, красивый плунжерный насос для него сделать - два три часа делов. Не пугайте зря сложностью, учитывайте возможность Т.С. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение