Перейти к содержанию
lucky_sv

Ноль на стояк по воде: это приговор трубам, или нет?

Рекомендуемые сообщения

Якобы такаое вот "кулибинство" - привело к фатальному разрушению самого стояка в обычном городском доме, всего лишь  за 3 (не 33!) года.

Вопрос не о том, плохо это (ноль на трубу), или как (глупость - бесконечноа, и знание - ее только вооружает).

А как относиться к подобным "инфо-поводам"....

Сам полагаю - что если бросили землю (стиралки, например) - неправильно, конечно, но не должно влиять на электро-химию в таких масштабах.

Если попытались тормознуть мех счетчик (хорошо известным всем способом) - такое наиболее вероятно. Но чтобы из-за этого неск мм металла в оцинковке 'скушало' всего за 3 года - кажется мало-правдоподобным.

Теоретически, в стояке по горячей - хим - процессы пойдут быстрее в разы, чем по холодной, но опять же - как это можно прикинуть, не вдаваясь в дебри?

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, lucky_sv сказал:

кажется мало-правдоподобным.

Легко.

Ток - один из самых сильных окислителей (восстановителей).

Посчитайте, даже на 1КВт*ч масса окисленного металла получается не маленькая...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Даже так:!какие токи должны ходить по водопроводным трубам,  чтобы они (стояки) проржавели вхлам всего за 3 года, в ксловиях гордского многожтажного дома? 

И как бы это "повлияло" на остальных соседей?

Кто-ть сможет сделать такую "реконструкцию"?

Лучше, если практика будет основана на личном опыте, конечно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Три года назад покупал квартиру от застройщика, проводка разведена грамотно, автоматов достаточно, УЗО, земля заведена на центральный 2 дюймовый стояк холодной воды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Земля, не ноль... Не то. От земли - минимальное воздействин (аднкватно токам).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, lucky_sv сказал:

Земля, не ноль... Не то. От земли - минимальное воздействин

Ну что вы пишите, ток течет одинаково как по фазе, так и по нулю, это во -первых. 

 

30 минут назад, lucky_sv сказал:

токи должны ходить по водопроводным трубам

Посчитайте теперь сопротивление кабеля и сопротивление стальной трубы, где будет больше падение напряжения? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

земля - это не ноль, там нет токов (кроме утечек и с помехоподавляющего фильтра)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не понимаю процесса разрушения трубы в следствии того, что по ней пустили ток.   По проводам он тоже течет, в чем принципиальная разница?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, сергей св сказал:

в чем принципиальная разница?

В химии. Между изоляцией и тем, что течет, нехилая разница.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А по какой именно цепи происходит эта химия?

У трубы и у здания электрические  потенциалы видимо одинаковые. Труба это скажем 100 мм в квадрате сечения вполне токопроводящего железа. Какая разница потенциалов может возникнуть на 20 метрах такого вот провода?

Шина заземлений 50 квадратов лента железная и под дождем всю жизнь. Не гниет.

Изменено пользователем сергей св

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, сергей св сказал:

А по какой именно цепи происходит эта химия?

По непредсказуемой. Мы все входящие/исходящие трубопроводы всегда к контуру заземления электрически прикручиваем. Но то как бы не жилой объект, а промышленный и проверяющих всегда рота приходит. А вот в новостройках неоднократно замечал, что водопроводные трубы не заземлены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, A.T.Tappman сказал:

По непредсказуемой.

последствия и правда не предскажешь. 

В моем понимании все трубы по умолчанию заземлены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если пустили ноль мимо счётчика, то весь потреблённый ток стекал именно по трубе, как по проводнику, это большой объём энергии. При том что если воровали, то и жгли на всю катушку, то это, вероятно, ещё больше чем усреднённый объём энергии за 3 года. Ну и чего б трубе не разрушиться, ток-то, кстати, идёт не через цинковое внешнее покрытие, а по маршруту железо-вода-железо. Электролит, анод, катод, ток. Ток воды не даёт застояться шламу.

Оставшись незащищёнными без корпуса, на дожде даже кадмированные соединители типа сжим ответвительный превращаются в ржавую труху за 5-7 лет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
44 минуты назад, lucky_sv сказал:

земля - это не ноль, там нет токов

Это если не кто не использует её как ноль. Если ноль не кто не пускает, то чего ей гнить??  У меня трубы в доме лет за 30 начали покрываться свищами и батареи отопления тоже прохудились прокладки между секциями, все одновременно потребовало замену. И я не стал связывать с тем, что кто-то использовал трубы, тк им уже и так пришел срок. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почему у воды потенциал отличается от потенциала трубы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если земля есть а "энки" нет, то электрохимические процессы могут быть в местах, где ток с трубу стекает в сам грунт, как и в местах стекания тока на элемент металлоконструкции здания. Хотя ток и переменный и чистая вода плохой проводник, внутри труба имеет налет солей, откуда электрохимический процесс стартует. Вероятность небольшая, но она есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Трубопроводы в земле действительно защищают от блуждающих токов, но ведь наша труба висит в воздухе. 

По личному опыту, если её грамотно покрасить, то 20-30 лет, внешне как новая. А у соседа была закрыта и не крашена, сгнила вся.

Я не представляю, как может труба в отапливаемом жилом помещении  сгнить за 3 года.

Изменено пользователем сергей св

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, lucky_sv сказал:

Якобы такаое вот "кулибинство" - привело к фатальному разрушению самого стояка в обычном городском доме, всего лишь  за 3 (не 33!) года.

Труба сталь 3мм, электролиз сутки и её нет, может не полностью но секторально относительно плотности тока это точно.

Современные машины почему гниют точечно, по причине гальваники, разность потенциалов  в металле так как переплавка вторчермета по быстрому и есть включения а это разность потенциалов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А с какой целью нейтраль на трубе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, malaxit сказал:

Если пустили ноль мимо счётчика, то весь потреблённый ток стекал именно по трубе, как по проводнику, это большой объём энергии. При том что если воровали, то и жгли на всю катушку, то это, вероятно, ещё больше чем усреднённый объём энергии за 3 года. Ну и чего б трубе не разрушиться, ток-то, кстати, идёт не через цинковое внешнее покрытие, а по маршруту железо-вода-железо. Электролит, анод, катод, ток. Ток воды не даёт застояться шламу.

Таких счетчиков  нет  уже  лет  50

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

у меня вроде как глухозаземленная нейтраль- между трубой и фазой 230в ,что делать 

это частный дом ,труба подвода воды идет в земле 

Изменено пользователем Саша Труд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Саша Труд сказал:

у меня вроде как глухозаземленная нейтраль- между трубой и фазой 230в ,что делать 

это частный дом ,труба подвода воды идет в земле

Разделить РЕ и N на вводе в дом после электросчетчика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

ко мне приходит два провода , белый и синий ,до счетчика ,так и после

в щитке ноль фаза и земля все отдельно 

земля настоящая с уголками забитыми 

Изменено пользователем Саша Труд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Саша Труд сказал:

между трубой и фазой 230в

И что с того? Есть фаза, есть ноль. Ноль всегда заземлен.  Поскольку ноль всегда заземлен, то в любой точке (от подвода до розетки), где бы Вы не замерили напряжение, оно всегда будет те самые 220 -230 вольт, как в сети. Но если ноль заземлен на трубу вместо заземляющего контура, то тут недалеко и до беды. Может совсем начисто зашибить током в ванной, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.