Посадка "на горячую" алюминия

1 минуту назад, shur сказал:

Потому что КЛТР , при нагреве увеличится линейный размер в любом направлении осей координат , соответственно увеличится размер диаметра пропорционально коэффициенту , толщина заготовки увеличится тоже пропорционально КЛТР

ТЕ, если я вас правильно  понимаю, расширяется только "наружу", независимо  есть отверстие или нет. Так? 

Только что, МаратКА сказал:

. Так? 

Да , представьте что вы на сплошном листе нарисовали циркулем окружность диаметром 100 мм. , и нагрели этот лист на 100 градусов , каков станет диаметр нарисованной окружности ? То-же самое происходит и с отверстием .

Только что, shur сказал:

То-же самое происходит и с отверстием .

Спасибо. У меня  теоретических познаний на эту тему нет совсем,  но интуитивно  так и предполагал.  

27 минут назад, shur сказал:

, и нагрели этот лист на 100 градусов , каков станет диаметр нарисованной окружности ? То-же самое происходит и с отверстием .

Прекрасно... А тонкостенное колечко как будет увеличивать размеры? Пи х Д х КТР ?

И доп вопросик... Лист при нагреве во все стороны увеличивается ... так почему не внутрь отверстия?

Только что, дуст сказал:

Прекрасно... А тонкостенное колечко как будет увеличивать размеры?

Это частный случай , увеличивать размеры будет относительно среднего диаметра .Который при нагреве будет так же увеличиваться .

Только что, дуст сказал:

И доп вопросик... Лист при нагреве во все стороны увеличивается ... так почему не внутрь отверстия?

А вы не пробовали сжать металл в объёме ?  Ну , к примеру , 1 см\3 ужать до 

0.95 см\3 да ещё и при нагреве ?

14 минут назад, shur сказал:

А вы не пробовали сжать металл в объёме ?

Таки пробовал... И использую периодически при терморихтовке...

16 минут назад, shur сказал:

Это частный случа

Так давайте частные и общие не смешивать.. Универсальные уравнения рисовать надо...

Только что, дуст сказал:

И использую периодически при терморихтовке...

Ну , типа нагрел , и оно само приняло желаемую форму ?

Не смешно . Впрочем , я не против того - если вы изложите свою теорию (металлического водорода ) сжатия металла по периметру отверстия без приложения усилия из вне ,заодно просветите почему модуль упругости металла на сжатие значительно выше модуля упругости на растяжение .

9 часов назад, shur сказал:

Ну , типа нагрел , и оно само приняло желаемую форму ?

Понимаю вашу иронию, но способ есть и он работает...

Если коротко, то" типа нагрел"(пропановым резаком) участок профиля до свечения (900 -1000 град), этот участок начал расширяться, но ему не даёт жёсткость остального профиля. Материал выпирает в единственную возможную сторону - поперёк плоскости с увеличением толщины в месте нагрева. После остывания этот участок укорачивается (обьём металла то не меняется) и профиль изгибается...  В качестве условного "профиля" может быть двутавр, швеллер или труба. Материал сталь... На другом способ не пробовал. 

Вообще про такую методу вычитал в истории как в 20ых рихтовали мачты и реи барка "Седов" (или "Товарищ"? ).. Они из стальных труб были, если что...

На счёт колец... берём кольцо из алюминия. Сечение допустим 1х1 мм. Периметр 1 метр. При нагреве на 100 град периметр увеличится на 2,2 мм (из примера). Но диаметр то увеличится только на 2,2 / 3,14 = 0,7 мм...  О чём я и хотел сказать ув. АВАСу...

49 минут назад, дуст сказал:

На счёт колец... берём кольцо из алюминия. Сечение допустим 1х1 мм. Периметр 1 метр. При нагреве на 100 град периметр увеличится на 2,2 мм (из примера). Но диаметр то увеличится только на 2,2 / 3,14 = 0,7 мм...  О чём я и хотел сказать ув. АВАСу...

А где тут противоречие? Внутренний диаметр кольца с внутренним периметром 1 метр равен 1:3,14 = 0,318 м. При нагреве на 100 градусов этот диаметр увеличится на 0,318 х 2,2 = 0,7 мм. Как говорится: "Что совой о пень, что пнём о сову".

В 11.11.2021 в 18:45, Авас Петяев сказал:

а при нагреве на 100 градусов этот стержень станет длиннее на 2,2 мм.

В 11.11.2021 в 17:54, ЗАВ1 сказал:

О удлинение и расширение отверстия наверно не одно и тоже?

Это одно и тоже, поэтому при нагреве на 100 градусов диаметр 100,00 мм превратится в 100,22 мм

"Диаметр превратится" в 100.07 мм... Не?

1 минуту назад, дуст сказал:

"Диаметр превратится" в 100.07 мм... Не?

Не. Так как 0,100 х 2,2 = 0.22 мм

100 (диаметр) х 3,14 + 0,22 = 314,22 (это периметр + термоудлиннение)... разделить на 3,14 = 100, 07 (диаметр после нагрева)...

Что не так считаю?

 А, всё сообразил... не +.22, а + 0,66....

1 минуту назад, дуст сказал:

100 (диаметр) х 3,14 + 0,22 = периметр + термоудлиннение... разделить на 3,14 = 100, 07 (диаметр после нагрева)...

У алюминия после отливки есть два варианта усадки - линейный  и объёмный .

12 часов назад, дуст сказал:

Вообще про такую методу вычитал в истории как в 20ых рихтовали мачты и реи барка "Седов" (или "Товарищ"? ).. Они из стальных труб были, если что...

Ну и ...Я же вам сказал , модуль упругости на сжатие гораздо выше модуля упругости на растяжение , при локальном нагреве деформация вашего профиля идёт относительно средней линии и соответственно нагреваемый участок будет расширятся и растягиваться , соответственно при остывании в прежнее состояние он уже не вернётся ,  т.к. под действием КЛТР участки вашего профиля подверглись пластической деформации .

10 часов назад, shur сказал:

идёт относительно средней линии и соответственно нагреваемый участок будет расширятся и растягиваться

Во первых не всегда относительно средней , а во вторых не растягиваться ,а сжиматься утолщаясь т.к. расширяться ему кроме как поперёк стенки некуда...

9 часов назад, дуст сказал:

Во первых не всегда относительно средней , а во вторых не растягиваться ,а сжиматься утолщаясь т.к. расширяться ему кроме как поперёк стенки некуда...

"Чтоб не разводить ..галдёж - дай эскиз , али чертёж !" (с)

Во первых не по теме (а значит типа флуд) , во вторых ... возьмите любой профиль и нагрейте резаком любую полку... пятно мм 40... после остывания увидите результат и разберётесь ...теорию  вы же знаете...

Только что, дуст сказал:

Во первых не по теме (а значит типа флуд) , во вторых ...

В третьих , если действительно хочется разобраться в сим явлении - откройте тему в соответствующем разделе , народ и подтянется . Ну а если поговорить и  поупражняться в словоблудии ... , то на этом пожалуй можно и закончить .

13 минут назад, shur сказал:

В третьих , если действительно хочется разобраться в сим явлении -

Я это успешно использую уже лет 20... мне разбираться не надо... Разобрался давно...

В темах о стапелях уже раза 3 рассказывал....

Добрый день, прошу помощи у знающих людей. Имеется алюминиевый корпус АКПП(U440) с расточенным посадочным местом (90мм) под ремонтную втулку из стали. Посадку втулки собираюсь производить на горячуюю с разогревом корпуса 200-250гр.Вопрос в следующем, какой натяг нужен, чтобы втулку из металла в алюминиевом корпусе в будущем не провернуло? 

Только что, Mikhail 829 сказал:

Вопрос в следующем, какой натяг нужен, чтобы втулку из металла в алюминиевом корпусе в будущем не провернуло? 

Нельзя просто взять и ответить на этот вопрос. Необходимо знать как минимум действующий на втулку момент, рабочую температуру узла, толщину стенки втулки, длину втулки, шероховатость втулки и отверстия под нее, конструкцию и толщину стенки посадочного места под втулку.

 стенки втулки 3-4 мм, высота(длина) втулки 24мм,рабочая температура 90гр.