Перейти к содержанию
Юный_Техник

Вопрос о надёжности быстрозажмных соединений

Рекомендуемые сообщения

49 минут назад, break сказал:

производитель всего этого откровения не знал, правда.

Как это не знает? Всё он прекрасно знает, поэтому и пишет в справочном материале на этот транзистор максимальный импульсный ток кристалла в 850А.

 

56 минут назад, break сказал:

Кстати, про название транзистора в ТО220 с 1400А в импульсе и 200 постоянного что-то так и тихо. Забыли как называется?

Это вы забыли более внимательно почитать мое более раннее сообщение с названием этого транзистора, над которым сначала хотел было поржать Карманыч, но потом понял свою ошибку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Витюня сказал:

Это вы забыли более внимательно почитать

14 рисунок в даташите вашего транзистора.

От обещаных тысяч ампер ничего не остается.

Заметьте - на графике ток импульсный, с разной скважностью и длительностью до 1мкс. А полка на уровне 195А. Даже 200 нету.

А так - да, кристалл выдерживает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

break,  Наконец-то во всём разобрались или ещё какие непонятные вопросы остались? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
В 01.09.2021 в 10:22, Vladimir_V сказал:

Для коротких проводников максимальный ток зависит не только от сечения проводника, но и от его длины и способа заделки концов. Ибо все это определяет интенсивность теплоотвода, а значит, и допустимую рассеиваемую кусочком вывода мощность.

То есть упираемся в золото или в много проводниковый провод из

"катодной меди" ?

Я всё правильно понял ?:smile:

13 часов назад, Витюня сказал:

над которым сначала хотел было поржать Карманыч, но потом понял свою ошибку.

Ну , нет слов.:lol:

Свои ошибки , даже не замеченные легко признаю или

указываю на них.:smile:

Изменено пользователем Карманыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Карманыч сказал:

То есть упираемся в золото или в много проводниковый провод из

"катодной меди" ?

Я всё правильно понял ?

Дело не в золоте или катодной меди, а именно в интенсивности теплоотвода от проводника. В конечном итоге от этого будет зависеть ток, который сможет выдерживать этот проводник.  Ведь чтобы проводнику перегореть от проходящего тока, ему необходимо разогреться до температуры плавления, а если ему различными способами не давать так сильно разогреваться, то даже тоненький проводочек сможет пропускать через себя огромные токи.   И если у транзистора, выдерживающего сотни ампер, ноги всего 0.4 мм², то внутри его корпуса ТО-220, подводящие к кристаллу проводники ещё более тонкие потому, что они довольно хорошо охлаждаются через компаунд корпуса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Витюня сказал:

В конечном итоге от этого будет зависеть ток, который сможет выдерживать этот проводник.  Ведь чтобы проводнику перегореть от проходящего тока, ему необходимо разогреться до температуры плавления, а если ему различными способами не давать так сильно разогреваться, то даже тоненький проводочек сможет пропускать через себя огромные токи. 

Как скажешь.:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 часов назад, Витюня сказал:

break,  Наконец-то во всём разобрались или ещё какие непонятные вопросы остались? 

Махонький.

Совсем.

Хотелось бы, чтобы вы все ж признали, что транзистор, вами заявленный как выдерживающий 1400А в импульсе, на самом деле этого не может. :hi:

И что с своим заявлением вы немножко погорячились, не прочитав даташит внимательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 30.08.2021 в 07:03, Zipper сказал:

нагрелось соединение и расплавился припой

Если припой расплавился значит изоляция тоже, так что за паяную скрутку можно уже не переживать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, break сказал:

Хотелось бы, чтобы вы все ж признали, что транзистор, вами заявленный как выдерживающий 1400А в импульсе, на самом деле этого не может. :hi:

И что с своим заявлением вы немножко погорячились, не прочитав даташит внимательно.

Я абсолютно уверен, что заявленные в даташите параметры обязаны  соответствовать действительности. Поэтому 1400А в импульсе этот транзистор тоже выдержит. Даташиты я все время внимательно изучаю и по много раз в день, ведь это часть моей работы.

 Ну так какое махонькое недопонимание ещё осталось? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не давно обнаружил что штифты у электрических вилок стали магнитится. Покрытие желтого цвета на штифтах тонкое. истирается, железо. из которого они сделаны в основном ржавеет, отчего плохой контакт, плавление пластмассы..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
40 минут назад, lasers сказал:

Не давно обнаружил

Счастливец, я без магнита за вилками не хожу 10 лет.

Тоже купил на базаре:" хороший, не стальной, латунный, для бойлера." (Надо было срочно, иначе на базар не пошёл бы)

Начала плавится розетка, потом поставил легранд-мини - выше 30 градусов не нагревается даже летом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
25 минут назад, Alex_kh сказал:

Надо было срочно, иначе на базар не пошёл бы

чем брать электрику на базаре - проще взять любой автомат двухполюсный и использовать его как времянку/гильзу соединительную... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 часов назад, sudar сказал:

проще взять любой автомат двухполюсный

"А ШО ТАК МОЖНО БЫЛО" :shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все критики ВАГО напоминают мне  описанный в какой то книжке реальный случай. На наш  корабль до революции попал молодой чукча, высадить его не могли поэтому отвезли в Питер . Домой он смог вернутся через много лет. Вот значит начал он рассказывать что видел железные корабли. Дошли эти рассказы до вождя, вождь собрал всю деревню у реки.  Взял топор и кинул его в реку, топор естественно утонул.  Ну вождь естественно двинул речь если я дурак объясни где я дурак, как ты мог плавать на железном корабле видишь железный топор даже с деревянной ручкой то утонул сразу. Я не помню что там с этим чукчей сделали , но горя он хапнул. Народ ВАГО делают уже более 50 лет, делают это в Европе вы что правда думаете у них инженеры глупей нас с вами. Или что там сертификаты на эту продукцию можно сделать  по блату. потому что вы типа кум местного европейского чиновника. Может уже хватит топор в реку кидать и просить объяснить вам где вы дурак. Парни железные корабли реально могут плавать и ВАГО реально держат заявленный производителем ток, только ставить их надо правильно на правильные провода, и ВАГО покупать не на рынке сделанные непонятно кем и непонятно где. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, квершлаг сказал:

ставить их надо правильно на правильные провода, и ВАГО покупать не на рынке сделанные непонятно кем и непонятно где. 

Юрий, это, конечно, хорошо, но условия в наших реалиях, трудновыполнимые.

Так что берем ГМЛ, обжимку (можно даже самодельную), и получаем гарантированный результат.

Ибо даже в фирменном магазине сертификат к мешку ВАГОв ничего не гарантирует...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а не надо при этом на проводах экономить и абы как разделывать. А то, конечно, вага во всём виновата будет)) 

на МЗИА были одарённые, после которых КГ терял в сечении примерно половину, так там и без ваг вилки горели при тестировании... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Travelller сказал:

Ибо даже в фирменном магазине сертификат к мешку ВАГОв ничего не гарантирует...

Виктор я электрик очень давно, и знаете не разу не спрашивал сертификат  не в одном магазине.  А вы сертификат при покупке своих ГМЛ смотрите в магазине, он точно настоящий. Как то парни у вас все интересно ВАГО могут быть не настоящие в магазине А ГМЛ только качественные Причем обжимаете вы их качественно даже самодельными обжималками.  То есть топор у вас тонет сразу, значит и корабль железный обязательно утонет, хорошо я вас понял. Обжимайте а я ВАГО поставлю или в крайнем случае паяльник возьму  если сильно нужна надежность. Не паяная скрутка не соединение ВАГОй меня еще не разу не подводило, потому что сперва думал что делаю а потом только соединял. Сгоревшие ВАГО видел конечно потому что поставят это ВАГО на алюминиевую лапшу прошлого века Автомат естественно С 25 и плохая ВАГО у вас сгорела и розетка правда сгорела, потому  что подключали вы самодельный обогреватель на 5 кВт. Но плохая у вас только ВАГО вы только ее видите что она сгорела. А ведь реально только электрик и был дурак, а не ВАГО плохая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, квершлаг сказал:

А вы сертификат при покупке своих ГМЛ смотрите в магазине,

ГМЛ - это гильза медная луженая (это я вам как неэлектрик электрику говорю :blum:).

Её трудно испортить и достаточно поцарапать, чтобы убедиться, что медь.

7 часов назад, квершлаг сказал:

Причем обжимаете вы их качественно даже самодельными обжималками.

Самодельной обжимал ровно два раза, потом пошел и купил ПГР - им просто удобнее.

И да, качественно.

7 часов назад, квершлаг сказал:

у вас сгорела

У меня ВАГО ни разу не горело - я их никогда не использовал.

Но за вас рад, что вам везет и есть где купить настоящие, некитайские ВАГО.

 

Кстати, счас вот подумал... я ведь ни разу не электрик, но ни одно моё соединение ни разу не горело, ни "бытовое", ни "автомобильное"...

Использовались винтовые соединения (там где они конструктивно предусмотрены), леграндовский аналог ВАГИ (розетки и выключатели), во всех остальных случаях - обжим.

 

И, чтобы было понятнее - я не против ВАГО как идеи.

И я их покупал, причем, вроде бы, фирменные и качественные.

Но доверия не вызвали, поэтому использовал для слаботочных "времянок" в макетах.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Travelller сказал:

ГМЛ - это гильза медная луженая (это я вам как неэлектрик электрику говорю :blum:).

Её трудно испортить и достаточно поцарапать, чтобы убедиться, что медь.

Но она бывает с более тонкими стенками, и с не совсем чистой меди это я вам как электрик не электрику говорю.:crazy: Медь бывает иногда новая первого сорта, а бывает переплавленная со вторичного сырья, это на самом деле разная медь. Неправильно отожженная и неправильно луженная.  Вы  просто купите разные ГМЛ подешевле и подороже, а потом взвесьте например 10 штук с каждой партии на электронных весах  и все поймете.

3 часа назад, Travelller сказал:

Но доверия не вызвали,

Лично мне ваше доверие без разницы если честно.

Я доверяю тем людям которые это  ВАГО придумали испытали просчитали и выпускают более 50 лет. Я не думаю что вы умней их.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, квершлаг сказал:

Но она бывает

Непринципиально с точки зрения сечений соединяемых проводов и самой методики соединения.

Лишь бы не совсем фольга, рвущаяся в руках.

4 минуты назад, квершлаг сказал:

Лично мне ваше доверие без разницы если честно.

Взаимно, если честно. :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Travelller сказал:

потом пошел и купил ПГР - им просто удобнее.

ПГР это для лохов не удобно им работать, удобно вот такой фигней, это из бюджетных.

2021-09-22_13-57-47.png 

Стоит меньше ста тысяч.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Перестаньте ругаться. Лучше расскажите, как правильно паять. Припой, флюс, технология?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Но это по ценам прошлого года сейчас не знаю.

Только что, Z ANDREY сказал:

Перестаньте ругаться. Лучше расскажите, как правильно паять. Припой, флюс, технология?

Да никто тут не ругается припой берите наш, флюс для проводов мне нравится  ЛТИ 120.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У буржуев уже давно ручной труд очень дорог, у нас он бесплатный, отсюда и разработка и широкое применение приспособ для быстрого выполнения работ. Пайка долго и требует какой-то квалификации и инструмента, а ваги и обезьяна соберёт, значит платить меньше надо.

Пайка по сути лишь закрепляет скрутку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, квершлаг сказал:

ПГР это для лохов не удобно им работать, удобно вот такой фигней, это из бюджетных.

Стоит меньше ста тысяч.

Фи... лучше я буду лохом с "хэндемэйде", чем с такой дешевкой! :ao:

А вообще завидую. Но это не по профессии, так что придется обойтись.

6 минут назад, Z ANDREY сказал:

Лучше расскажите, как правильно паять. Припой, флюс, технология?

* опасливо оглядывается на Юрия *

Правильный припой - это ПГР-70... или тот, что на фото...

 

 

2 минуты назад, mike880 сказал:

Пайка по сути лишь закрепляет скрутку

Пайка по сути на порядки увеличивает пятно контакта (сечение) скрутки.

Обжимка делает то же, но без паяльника.

Сварка увеличивает в разы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.