Перейти к содержанию
Mr.Zn

Коррозия.

Рекомендуемые сообщения

Здраствуйте форумчане!

Я далек от металлообработки и всего, что с этим связано. Я - клиент, Ваших коллег.

Планирую менять ограждение на балконе. Смотрю в стороны сварных стальных ограждений.

НО. Начал обращать внимание на те конструкции, которые устанавливаются в городе на крыльцах магазинчиков, офисов и т.д.

К примеру, фото, что я добавил:

Фото №№ 1, 2, 3  - заборчик ставился года 2 назад, уже есть коррозия.

Фото № 4 - крыльцо в магазин. Ну, ему может лет 10 есть, но - менять? Все... Коррозия повредила все на сквозь...

Фото № 5 - крыльцо в магазин. Крыльцо в магазин, устанавливалось 1-2 года назад. Все в следах коррозии. 

 

К вопросу о климате. Живу в Россия, Калининградская область, г. Калининград.

 

Я понимаю, что коррозия неизбежна, и она рано или поздно появится. Но неужели это все так быстро?

Я читал что, подобные изделия, по хорошему сначала грунтуют, потом красят (можно в несколько слоев).

 

Интересно узнать Ваше мнение.

При заказе ограждения, заказывать ли его грунтовку или только покраску?

Как влияет грунтовка на скорость появления следов коррозии?

А может быть есть краски, которые лучше защищают изделие, лучше препятствуют появлению коррозии?

В общем, интересно все...

 

С Уважением

Mr.Zn

1.jpg 

2.jpg 

3.jpg 

4.jpg 

5.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Главные виновники коррозии - нарушители технологии защиты и раздолбаи-пользователи. Остальное - мелкие нюансы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Перед покраской сначала сделать оцинковку (горячая или гальваническая с хроматированием).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
8 минут назад, n-a-v сказал:

раздолбаи-пользователи

А можно поподробнее, про раздолбаев и как ими не стать?

В контексте данного вида изделий?

Я понимаю, что лить коррозионые вещества на ограждение не стоит:)

Окрашивать ежегодно?

Изменено пользователем Mr.Zn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нержавейка)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ставить летом в солнечную погоду. Перед установкой купить эпоксидную автогрунтовку, Сразу после установки отчистить от ржавчины, и зашарашить все купленной грунтовкой. Подождать, пока нормально встанет, и красить. Обязательное условие- максимально теплая погода, чтобы грунтовка нормально высохла. Забыть про ржавчину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
42 минуты назад, Mr.Zn сказал:

Начал обращать внимание на те конструкции, которые устанавливаются в городе на крыльцах магазинчиков, офисов и т.д.

К примеру, фото, что я добавил:

Фото №№ 1, 2, 3  - заборчик ставился года 2 назад, уже есть коррозия.

Может проще так: Перила в школе с 1970 года.. Да, коррозия   была, но 32 слоя краски - и как новые!  И ещё 50 лет простоят. Если не сдадут в металлолом.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, 36606 сказал:

Обязательное условие- максимально теплая погода, чтобы грунтовка нормально высохла. Забыть про ржавчину.


Знакомый  прям по ржавчине  покрасил старое советское железное ведро обычной масляной краской .
Красил днём примерно в 15 00  когда солнце прогрело железо  и воздух быд прогрет до 27 град  . С .  
Года 4-е  ржавчина не проступала вааще . Ультрафиолет  животворящий ?

Изменено пользователем vintavs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

твёрдыми предметами не колотить, на стыке сред в сырости не держать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну у железных рам на балконе есть нехорошее свойство покрываться инеем или наледью зимой. Это тоже влияет на поверхность краски. Если есть деньги, делайте из нержавейки или накрайняк с оцинковки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, n-a-v сказал:

на стыке сред в сырости не держать

Ограждение балкона в дождь заносить домой???

На стыке сред - это типа при переходе температуры от плюсовой к минусовой?

Это невозможно... Мне ограждение смонтируют и все... Оно будет ограждать балкон... Может я не правильно понял Вашу мысль...

 

6 часов назад, 36606 сказал:

эпоксидную автогрунтовку

Я буду заказывать в фирме. Сам красить не буду, во всяком случае изначально.

 

Т.е. грунтовка важна для сохранности изделия и предотвращения появления коррозии?

 

Ок. 

7 часов назад, drovolet сказал:

сделать оцинковку (горячая или гальваническая с хроматированием).

Спасибо

Будем узнавать, что и сколько стоит, и что вообще делают у нас в городе...

 

Спасибо за ответы...

 

С Уважением

Mr.Zn

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не знаю какие габариты и будут ли нужна сварка на месте. Но в идеале бы покрыть порошковой краской.

Если же по классике, то обязательно обработка качественной антикоррозиционной грунтовкой и потом уже покраска.  

Лет 10 назад красили  новые решетки на историческом здании (я не помню наименование, точно от Финколора, поскольку ничего иного из хорошего в то время у нас не продавали), небольшие дефекты стали проявляться на стыке деталей лишь в этом году. Климат похож

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если судить по рекламе, цинкнаполненные грунтовки спасают о коррозии. Гуглите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
3 часа назад, Mr.Zn сказал:

Ограждение балкона

лучше делать не из профильной трубы, а из проката, типа прутка, уголка, полосы, и тэдэ. Профильная труба, в силу своей конструкции, интенсивно корродирует не только снаружи, но, главным образом, изнутри, особенно в агрессивном климате. При этом снаружи всё может выглядеть идеально, и в этом основная опасность, причем не эстетическая, а физическая. Не очень приятно чувствовать, как перила "вдруг" уходят из-под рук, особенно на высоте.

А поверхностная коррозия... способов защиты от неё много, начиная от применения некорродирующих материалов (нерж, алюминий), заканчивая ежегодной окраской.

Безопасность превыше свего.

Изменено пользователем Виталий Д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Макаренок сказал:

Но в идеале бы покрыть порошковой краской.

Типичное заблуждение!

Порошок не проникает в зазоры и оттуда начинается... А потом (в худшем случае), под плёнкой краски дальше ползёт... Поэтому порошок только там где нет щелей...

Конструкции конечно разные и универсального совета нет. В общем случае горячее цинкование и система ЛКМ по цинку... Можно гор. цинк + порошок. но не многие могут его правильно положить на цинк, да и не всегда цинк это позволяет...Но гор. цинк предьявляет определённые требования к контрукции изделия...

Можно отпескоструить + система жидких цинконаполненных ЛКМ.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Виталий Д. сказал:

Профильная труба, в силу своей конструкции, интенсивно корродирует не только снаружи, но, главным образом, изнутри

С тех пор, как вошло в моду изготовление "кованных" изделий из профильной трубы, периодически вижу раздутые и сгнившие изнутри трубки. С каждым годом толщина стенок профильной трубы становится меньше, плюс раздолбайская сварка и вода, проникая через поры и капилляры, накапливается внутри труб, в морозы рвет их, а в остальное время интенсивно съедает. Итог - "кованные" решетки, сваренные из пофтрубы со стенкой 1-1,5 мм за год-два превращаются в хлам, а натуральные кованные из квадрата 20 мм работают не одно столетие. Можно конечно купить "динитрол" и пролить скрытые полости (нормальная покраска снаружи - само собой), но лучше заказывать все-же ковку, а не бутафорию. В новодельных многоэтажках стали перила балконов массово варить из профтрубы... - интересно, это как-то прописывается в СНИПах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, Mr.Zn сказал:

НО. Начал обращать внимание на те конструкции, которые устанавливаются в городе на крыльцах магазинчиков, офисов и т.д.

Причины коррозии в данном случае:

1. Некачественная сварка. В трещинах и свищах плохого шва быстро начинается щелевая коррозия.

2. Заделка металла в бетонное основание без антикоррозионной защиты. Вертикальные стойки как есть со следами коррозии входят в основание, адгезия плохая, микрощели между металлом и бетоном всё равно есть -и здесь щелевая коррозия. 

 3. Плохое покрытие. Удаление ржавчины перед покрытием не производится, оцинковки, грунтовки нет, эмаль в один слой прямо по ржавчине (иногда даже эмалью для внутренних работ для экономии). Красят в любую погоду. В результате в дефектных местах покрытия начинается коррозия.

В общем, сделано абы кабы. Но Вы ведь будете делать для себя, не так ли?

1. Шов должен быть герметичным, без свищей и трещин. Сверху шов для надёжности можно покрыть герметиком типа Динитрол. Ищите квалифицированного сварщика. Я в таких случаях доверяю возрастным специалистам, особенно тем, кто варит ручной дуговой сваркой, а не полуавтоматом.

2. Отказаться от прямой заделки вертикальных стоек в бетон основания. По периметру ограждения заделать в бетон резьбовые втулки, на них установить на болтах пластины толщиной 5...6 мм, а уже к ним приваривать вертикальные стойки. По периметру пластин нанести герметик. Естественно, бетонное основание должно быть достаточно плоским. Плюс такой заделки -ограждение всегда можно "срубить", если что-то пойдёт не так.

3. Использовать открытый профиль (уголок, тавр, двутавр), к которому есть доступ со всех сторон для осмотра и покрытия. При использовании закрытого профиля (профильная труба) торцы труб должны быть герметично заварены пластинами соответствующей формы. Толщину профилей выбирать побольше, не менее 4 мм ("пока толстый сохнет, худой сдохнет").

4. Покрытие: только в тёплую сухую погоду или в помещении. Следы ржавчины удалить механической щёткой. Потом антикоррозийный грунт и эмаль для внешних поверхностей в два слоя.

5. Если подразумевается закрыть каркас декоративными панелями, то принять меры, чтобы атмосферные осадки и конденсат не попадали на каркас. Но при этом не закрывать полость с каркасом герметично -она должна сообщаться с атмосферой через дренажные отверстия.

6. Оцинковка и нержавеющая сталь -не рекомендую. Могут сделать плохо, но вы будете убаюканы уверенностью, что раз уж ... Оцинковка сваренной конструкции может оказаться дефектной. Покрасить по цинку толком не получится. Нержавеющая сталь должна быть с присадкой титана (12Х18Н10Т), иначе будет коррозия в околошовной зоне. И будет существенно дороже, да не каждый возьмётся за работу с таким материалом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
14 часов назад, Mr.Zn сказал:

может быть есть краски, которые лучше защищают изделие, лучше препятствуют появлению коррозии?

Купи банку динитрола литровую на водяной бане в большой чашке разогрей и кисточкой пройдись и забудь про корозию. Хорошо бы на голый металл конечно но не сдирать же краску а если она смеется бензином или сорокшестым смой и делай первый пункт и будет тебе. С нутри ничего не делай тока просверли водостоки чтобы вода не стояла по низу.

Изменено пользователем yapavel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, дуст сказал:

Поэтому порошок только там где нет щелей...

Так это естественно. Я как то упустил, что речь где-то шла о профтрубе 

7 часов назад, дуст сказал:

В общем случае горячее цинкование

Например, я бы для себя это и не рассматривал. Так как у нас горячее цинкование стоит неоправданно дорого. Искал бы альтернативу, а том числе конструкции. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, Mr.Zn сказал:

На стыке сред - это типа

сталь - бетон. к примеру. место примыкания.

у вас, 4е фото

переход бетон-воздух, земля-воздух.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Блин, народ стописят лет жить ожидает. Самой дешёвой три в одном - лет на 5ь хватит. Доживёте - по новой. По молодости заморачивался - после себя - на века! Потупел с годами - на хрен эт не над - не потомству, не себе родимому(бездарно упущенное время). Ну не жилая же база на Марсе. Извините, сорвалось. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Макаренок сказал:

Я как то упустил, что речь где-то шла о профтрубе 

И горячая ковка тоже! Всякие хомуты, примыкания и завиточки на концах...

2 часа назад, Макаренок сказал:

я бы для себя это и не рассматривал. Так как у нас горячее цинкование стоит неоправданно дорого. Искал бы альтернативу, а том числе конструкции

Альтернатива - цинконаполненные ЛКМ.. ( Но заводы -заказчики металоконструкций  (работаю и с такими) на это не ведутся.. только горячий цинк... Ну да у них денег много...) .. Или классика - очистка, свинцовый сурик + льняная олифа ... и поверху краска... Что тоже не дёшево, как и хвалёный (не зря) хамерайт впрочем...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часов назад, Макаренок сказал:

Не знаю какие габариты

 

Ограждение балкона будет П-образным. две короткие стороны по 0,8 м. и одна длинная 3,2 м. высота 1,0-1,1 м. еще подумаю...

3 часа назад, Макаренок сказал:

речь где-то шла о профтрубе 

Судя по всему на фотографиях :-)

По моим ощущениям, сейчас очень много делают из профтрубы подобных изделий...

11 часов назад, Виталий Д. сказал:

лучше делать не из профильной трубы

Уже в нескольких сообщения профтрубу раскритиковали. С доводами я согласен. 

11 часов назад, Виталий Д. сказал:

из проката, типа прутка, уголка, полосы

Буду заказывать из проката.

11 часов назад, дуст сказал:

Порошок не проникает в зазоры и оттуда начинается

Спасибо. Учтем.

 

8 часов назад, Игорь+ сказал:

6. Оцинковка и нержавеющая сталь -не рекомендую. Могут сделать плохо, но вы будете убаюканы уверенностью, что раз уж

Согласен. Одна из проблем, как быть уверенным в том, что технологии будут точно соблюдены и выполнены качественно...

 

Спасибо за ответы. Много важных нюансов узнал.

 

С Уважением

Mr.Zn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
9 минут назад, Mr.Zn сказал:

ак быть уверенным в том, что технологии будут точно соблюдены и выполнены качественно...

Или Ваш опыт и контроль или ... договор на бумаге с требованиями (желательно по ГОСТ и СНИП ) и грантийными обязательствами... Что сильно дороже...

Нам как то выставляли требование "5 лет без следов коррозии"... Краску тогда буржуйскую за баксы покупали по ломовой цене...Причём водоэмульсионная была...Но гар срок выдержали..

Изменено пользователем дуст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
3 часа назад, дуст сказал:

Или классика - очистка, свинцовый сурик + льняная олифа ... и поверху краска...

А это, кстати, интересно. Не для данного случая. А вообще :)

Только не каждая краска на олифу ляжет...масленная вот замечательно

---

Касаемо оцинковки - я ни одного частного заказчика не знаю кто заказывал. Хотя я уже привык, что в моем городе цена на подобное значительно выше общероссийских. Если автор темы или еще кто потом сообщит какой нынче прайс, буду благодарен

Изменено пользователем Макаренок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.