Коррозия.

Здраствуйте форумчане!

Я далек от металлообработки и всего, что с этим связано. Я - клиент, Ваших коллег.

Планирую менять ограждение на балконе. Смотрю в стороны сварных стальных ограждений.

НО. Начал обращать внимание на те конструкции, которые устанавливаются в городе на крыльцах магазинчиков, офисов и т.д.

К примеру, фото, что я добавил:

Фото №№ 1, 2, 3  - заборчик ставился года 2 назад, уже есть коррозия.

Фото № 4 - крыльцо в магазин. Ну, ему может лет 10 есть, но - менять? Все... Коррозия повредила все на сквозь...

Фото № 5 - крыльцо в магазин. Крыльцо в магазин, устанавливалось 1-2 года назад. Все в следах коррозии. 

К вопросу о климате. Живу в Россия, Калининградская область, г. Калининград.

Я понимаю, что коррозия неизбежна, и она рано или поздно появится. Но неужели это все так быстро?

Я читал что, подобные изделия, по хорошему сначала грунтуют, потом красят (можно в несколько слоев).

Интересно узнать Ваше мнение.

При заказе ограждения, заказывать ли его грунтовку или только покраску?

Как влияет грунтовка на скорость появления следов коррозии?

А может быть есть краски, которые лучше защищают изделие, лучше препятствуют появлению коррозии?

В общем, интересно все...

С Уважением

Mr.Zn

Главные виновники коррозии - нарушители технологии защиты и раздолбаи-пользователи. Остальное - мелкие нюансы.

Перед покраской сначала сделать оцинковку (горячая или гальваническая с хроматированием).

8 минут назад, n-a-v сказал:

раздолбаи-пользователи

А можно поподробнее, про раздолбаев и как ими не стать?

В контексте данного вида изделий?

Я понимаю, что лить коррозионые вещества на ограждение не стоит:)

Окрашивать ежегодно?

Нержавейка)

Ставить летом в солнечную погоду. Перед установкой купить эпоксидную автогрунтовку, Сразу после установки отчистить от ржавчины, и зашарашить все купленной грунтовкой. Подождать, пока нормально встанет, и красить. Обязательное условие- максимально теплая погода, чтобы грунтовка нормально высохла. Забыть про ржавчину.

42 минуты назад, Mr.Zn сказал:

Начал обращать внимание на те конструкции, которые устанавливаются в городе на крыльцах магазинчиков, офисов и т.д.

К примеру, фото, что я добавил:

Фото №№ 1, 2, 3  - заборчик ставился года 2 назад, уже есть коррозия.

Может проще так: Перила в школе с 1970 года.. Да, коррозия   была, но 32 слоя краски - и как новые!  И ещё 50 лет простоят. Если не сдадут в металлолом.. 

1 час назад, 36606 сказал:

Обязательное условие- максимально теплая погода, чтобы грунтовка нормально высохла. Забыть про ржавчину.

Знакомый  прям по ржавчине  покрасил старое советское железное ведро обычной масляной краской .
Красил днём примерно в 15 00  когда солнце прогрело железо  и воздух быд прогрет до 27 град  . С .  
Года 4-е  ржавчина не проступала вааще . Ультрафиолет  животворящий ?

твёрдыми предметами не колотить, на стыке сред в сырости не держать

Ну у железных рам на балконе есть нехорошее свойство покрываться инеем или наледью зимой. Это тоже влияет на поверхность краски. Если есть деньги, делайте из нержавейки или накрайняк с оцинковки.

4 часа назад, n-a-v сказал:

на стыке сред в сырости не держать

Ограждение балкона в дождь заносить домой???

На стыке сред - это типа при переходе температуры от плюсовой к минусовой?

Это невозможно... Мне ограждение смонтируют и все... Оно будет ограждать балкон... Может я не правильно понял Вашу мысль...

6 часов назад, 36606 сказал:

эпоксидную автогрунтовку

Я буду заказывать в фирме. Сам красить не буду, во всяком случае изначально.

Т.е. грунтовка важна для сохранности изделия и предотвращения появления коррозии?

Ок. 

7 часов назад, drovolet сказал:

сделать оцинковку (горячая или гальваническая с хроматированием).

Спасибо

Будем узнавать, что и сколько стоит, и что вообще делают у нас в городе...

Спасибо за ответы...

С Уважением

Mr.Zn

Не знаю какие габариты и будут ли нужна сварка на месте. Но в идеале бы покрыть порошковой краской.

Если же по классике, то обязательно обработка качественной антикоррозиционной грунтовкой и потом уже покраска.  

Лет 10 назад красили  новые решетки на историческом здании (я не помню наименование, точно от Финколора, поскольку ничего иного из хорошего в то время у нас не продавали), небольшие дефекты стали проявляться на стыке деталей лишь в этом году. Климат похож

Если судить по рекламе, цинкнаполненные грунтовки спасают о коррозии. Гуглите.

3 часа назад, Mr.Zn сказал:

Ограждение балкона

лучше делать не из профильной трубы, а из проката, типа прутка, уголка, полосы, и тэдэ. Профильная труба, в силу своей конструкции, интенсивно корродирует не только снаружи, но, главным образом, изнутри, особенно в агрессивном климате. При этом снаружи всё может выглядеть идеально, и в этом основная опасность, причем не эстетическая, а физическая. Не очень приятно чувствовать, как перила "вдруг" уходят из-под рук, особенно на высоте.

А поверхностная коррозия... способов защиты от неё много, начиная от применения некорродирующих материалов (нерж, алюминий), заканчивая ежегодной окраской.

Безопасность превыше свего.

2 часа назад, Макаренок сказал:

Но в идеале бы покрыть порошковой краской.

Типичное заблуждение!

Порошок не проникает в зазоры и оттуда начинается... А потом (в худшем случае), под плёнкой краски дальше ползёт... Поэтому порошок только там где нет щелей...

Конструкции конечно разные и универсального совета нет. В общем случае горячее цинкование и система ЛКМ по цинку... Можно гор. цинк + порошок. но не многие могут его правильно положить на цинк, да и не всегда цинк это позволяет...Но гор. цинк предьявляет определённые требования к контрукции изделия...

Можно отпескоструить + система жидких цинконаполненных ЛКМ.. 

1 час назад, Виталий Д. сказал:

Профильная труба, в силу своей конструкции, интенсивно корродирует не только снаружи, но, главным образом, изнутри

С тех пор, как вошло в моду изготовление "кованных" изделий из профильной трубы, периодически вижу раздутые и сгнившие изнутри трубки. С каждым годом толщина стенок профильной трубы становится меньше, плюс раздолбайская сварка и вода, проникая через поры и капилляры, накапливается внутри труб, в морозы рвет их, а в остальное время интенсивно съедает. Итог - "кованные" решетки, сваренные из пофтрубы со стенкой 1-1,5 мм за год-два превращаются в хлам, а натуральные кованные из квадрата 20 мм работают не одно столетие. Можно конечно купить "динитрол" и пролить скрытые полости (нормальная покраска снаружи - само собой), но лучше заказывать все-же ковку, а не бутафорию. В новодельных многоэтажках стали перила балконов массово варить из профтрубы... - интересно, это как-то прописывается в СНИПах?

12 часов назад, Mr.Zn сказал:

НО. Начал обращать внимание на те конструкции, которые устанавливаются в городе на крыльцах магазинчиков, офисов и т.д.

Причины коррозии в данном случае:

1. Некачественная сварка. В трещинах и свищах плохого шва быстро начинается щелевая коррозия.

2. Заделка металла в бетонное основание без антикоррозионной защиты. Вертикальные стойки как есть со следами коррозии входят в основание, адгезия плохая, микрощели между металлом и бетоном всё равно есть -и здесь щелевая коррозия. 

 3. Плохое покрытие. Удаление ржавчины перед покрытием не производится, оцинковки, грунтовки нет, эмаль в один слой прямо по ржавчине (иногда даже эмалью для внутренних работ для экономии). Красят в любую погоду. В результате в дефектных местах покрытия начинается коррозия.

В общем, сделано абы кабы. Но Вы ведь будете делать для себя, не так ли?

1. Шов должен быть герметичным, без свищей и трещин. Сверху шов для надёжности можно покрыть герметиком типа Динитрол. Ищите квалифицированного сварщика. Я в таких случаях доверяю возрастным специалистам, особенно тем, кто варит ручной дуговой сваркой, а не полуавтоматом.

2. Отказаться от прямой заделки вертикальных стоек в бетон основания. По периметру ограждения заделать в бетон резьбовые втулки, на них установить на болтах пластины толщиной 5...6 мм, а уже к ним приваривать вертикальные стойки. По периметру пластин нанести герметик. Естественно, бетонное основание должно быть достаточно плоским. Плюс такой заделки -ограждение всегда можно "срубить", если что-то пойдёт не так.

3. Использовать открытый профиль (уголок, тавр, двутавр), к которому есть доступ со всех сторон для осмотра и покрытия. При использовании закрытого профиля (профильная труба) торцы труб должны быть герметично заварены пластинами соответствующей формы. Толщину профилей выбирать побольше, не менее 4 мм ("пока толстый сохнет, худой сдохнет").

4. Покрытие: только в тёплую сухую погоду или в помещении. Следы ржавчины удалить механической щёткой. Потом антикоррозийный грунт и эмаль для внешних поверхностей в два слоя.

5. Если подразумевается закрыть каркас декоративными панелями, то принять меры, чтобы атмосферные осадки и конденсат не попадали на каркас. Но при этом не закрывать полость с каркасом герметично -она должна сообщаться с атмосферой через дренажные отверстия.

6. Оцинковка и нержавеющая сталь -не рекомендую. Могут сделать плохо, но вы будете убаюканы уверенностью, что раз уж ... Оцинковка сваренной конструкции может оказаться дефектной. Покрасить по цинку толком не получится. Нержавеющая сталь должна быть с присадкой титана (12Х18Н10Т), иначе будет коррозия в околошовной зоне. И будет существенно дороже, да не каждый возьмётся за работу с таким материалом.

14 часов назад, Mr.Zn сказал:

может быть есть краски, которые лучше защищают изделие, лучше препятствуют появлению коррозии?

Купи банку динитрола литровую на водяной бане в большой чашке разогрей и кисточкой пройдись и забудь про корозию. Хорошо бы на голый металл конечно но не сдирать же краску а если она смеется бензином или сорокшестым смой и делай первый пункт и будет тебе. С нутри ничего не делай тока просверли водостоки чтобы вода не стояла по низу.

7 часов назад, дуст сказал:

Поэтому порошок только там где нет щелей...

Так это естественно. Я как то упустил, что речь где-то шла о профтрубе 

7 часов назад, дуст сказал:

В общем случае горячее цинкование

Например, я бы для себя это и не рассматривал. Так как у нас горячее цинкование стоит неоправданно дорого. Искал бы альтернативу, а том числе конструкции. 

12 часов назад, Mr.Zn сказал:

На стыке сред - это типа

сталь - бетон. к примеру. место примыкания.

у вас, 4е фото

переход бетон-воздух, земля-воздух.

Блин, народ стописят лет жить ожидает. Самой дешёвой три в одном - лет на 5ь хватит. Доживёте - по новой. По молодости заморачивался - после себя - на века! Потупел с годами - на хрен эт не над - не потомству, не себе родимому(бездарно упущенное время). Ну не жилая же база на Марсе. Извините, сорвалось. 

2 часа назад, Макаренок сказал:

Я как то упустил, что речь где-то шла о профтрубе 

И горячая ковка тоже! Всякие хомуты, примыкания и завиточки на концах...

2 часа назад, Макаренок сказал:

я бы для себя это и не рассматривал. Так как у нас горячее цинкование стоит неоправданно дорого. Искал бы альтернативу, а том числе конструкции

Альтернатива - цинконаполненные ЛКМ.. ( Но заводы -заказчики металоконструкций  (работаю и с такими) на это не ведутся.. только горячий цинк... Ну да у них денег много...) .. Или классика - очистка, свинцовый сурик + льняная олифа ... и поверху краска... Что тоже не дёшево, как и хвалёный (не зря) хамерайт впрочем...

13 часов назад, Макаренок сказал:

Не знаю какие габариты

Ограждение балкона будет П-образным. две короткие стороны по 0,8 м. и одна длинная 3,2 м. высота 1,0-1,1 м. еще подумаю...

3 часа назад, Макаренок сказал:

речь где-то шла о профтрубе 

Судя по всему на фотографиях :-)

По моим ощущениям, сейчас очень много делают из профтрубы подобных изделий...

11 часов назад, Виталий Д. сказал:

лучше делать не из профильной трубы

Уже в нескольких сообщения профтрубу раскритиковали. С доводами я согласен. 

11 часов назад, Виталий Д. сказал:

из проката, типа прутка, уголка, полосы

Буду заказывать из проката.

11 часов назад, дуст сказал:

Порошок не проникает в зазоры и оттуда начинается

Спасибо. Учтем.

8 часов назад, Игорь+ сказал:

6. Оцинковка и нержавеющая сталь -не рекомендую. Могут сделать плохо, но вы будете убаюканы уверенностью, что раз уж

Согласен. Одна из проблем, как быть уверенным в том, что технологии будут точно соблюдены и выполнены качественно...

Спасибо за ответы. Много важных нюансов узнал.

С Уважением

Mr.Zn

9 минут назад, Mr.Zn сказал:

ак быть уверенным в том, что технологии будут точно соблюдены и выполнены качественно...

Или Ваш опыт и контроль или ... договор на бумаге с требованиями (желательно по ГОСТ и СНИП ) и грантийными обязательствами... Что сильно дороже...

Нам как то выставляли требование "5 лет без следов коррозии"... Краску тогда буржуйскую за баксы покупали по ломовой цене...Причём водоэмульсионная была...Но гар срок выдержали..

3 часа назад, дуст сказал:

Или классика - очистка, свинцовый сурик + льняная олифа ... и поверху краска...

А это, кстати, интересно. Не для данного случая. А вообще

Только не каждая краска на олифу ляжет...масленная вот замечательно

---

Касаемо оцинковки - я ни одного частного заказчика не знаю кто заказывал. Хотя я уже привык, что в моем городе цена на подобное значительно выше общероссийских. Если автор темы или еще кто потом сообщит какой нынче прайс, буду благодарен