Перейти к содержанию
Swen Own

Стандарты ISO10, ISO15, ISO20, ISO25

Рекомендуемые сообщения

На Али полно оправок ISO10, ISO15, ISO20, ISO25. 

Какими стандартами они описываются?  Стандартов меньше 30 конуса не находил.

Соотвественно, калибров таких не видел.

Или просто кто-то начал клепать,  нарисовал чертеж, а остальные подхватили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

под ИСО 20 существуют шпиндели на том же Али.
тоже мониторил эту тему, чтобы сделать автосмену на станке.
шпиндель с конусом исо 20 и набором оправок выходит дороже, чем 30 за счет массовости.
хотя по логике меньшие оправки можно быстрее крутить
к примеру, на станке isel euromod mp30 у нас был шпиндель с автосменой, но сама оправка была размером с 2 фаланги пальца (ер11 цанга, 6 мм максимум)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, Swen Own сказал:

кто-то начал клепать

Лежит на столе  Прециз на 60 000 оборотов с конусом ISO10   Швейцарцы его "склепали" лет десять назад. Сейчас их Фишер скупил. Китайцы вовсю делают шпинделя под ISO20. Так что стандарты есть, ищите.

Изменено пользователем dpss

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Возможно нет или не распространены Советские аналоги а конуса используются давно еc-но и чертежи нужно искать в западных каталогах.Конусность на всех исо одинаковая 7:24.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
14 часов назад, Swen Own сказал:

Какими стандартами они описываются?

Kонусa этих оправок стандартизированы в DIN ISO 7388 часть 1.

Изменено пользователем MF2D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, MF2D сказал:

Kонусa этих оправок стандартизированы в DIN ISO 7388 часть 1.

Уверены? Сами видели?

В тех версиях стандарта, что видел, конус начинается с 30.

21 час назад, dpss сказал:

Китайцы вовсю делают шпинделя под ISO20. Так что стандарты есть, ищите.

Изумительный совет. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Swen Own сказал:

В тех версиях стандарта, что видел, конус начинается с 30.

Вообще-то в этих стандартах нет чёткого описания Оправок от SK10 до SK25...

Там нормируется только максимальный диаметр конуса и угол... Всё остальное - это нормы производителя...

Вот пример одного из них : https://www.nirschl-gmbh.de/wzhalter.htm и далее: https://www.nirschl-gmbh.de/wzhalter_sk10.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 часов назад, MF2D сказал:

Всё остальное - это нормы производителя...

Вот о чем и речь. Производители клепают, а чтобы к ним не было претензий - прикладывают чертежи. 

Если для конусов, начиная с 30, все размеры прописаны в стандарте, то мелкие - самодеятельность, даже у брендов, получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тут просто исторически так сложилось - один из первых производителей, кто применил мелкие оправки SK10 - SK25 была фирма Декель - по ихним чертежам и другие стали выпускать эти оправки. Но как бы-то ни было стандартом оговаривается угол и максимальный диаметр. У всех остальных типоразмеров точно также - у разных производителей другие размеры тоже  отличаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, MF2D сказал:

Но как бы-то ни было стандартом оговаривается угол и максимальный диаметр.

Угол исходя из 7:24, тут и стандарт не нужен. А где в стандарте максимальные диаметры конусов меньше 30-го - не увидел. 

Сможете показать? Может я версии урезанные находил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы вообще с какой целью это изучаете.Значение имеет конусность и резьба в хвостовике.Все остальное модифицируется в зависимости от наличия и конструкции автосмены инструмента.В остальных процессах эта часть не участвует.Разве что каналы сож но это так же к производителям оборудования чпу.Здесь быстрей помогут западные каталоги и прочие ресурсы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, stanislav120 сказал:

Вы вообще с какой целью это изучаете.

Расширение кругозора :)

А вообще предложили шпиндель с 20 конусом по дешевке, только предупредили, чтобы оправки оправкам рознь. Начал смотреть - точно. Хотя все ISO20.

У продавца был опыт, когда оправка не только конусом, но и плоскостью села.  А на ней даже G2.5 на 20000 оборотов написано было :) Сразу видно - вещь :)

Ладно, всем спасибо, в-принципе, итог ожидаем :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Такого быть не должно если и то и другое брендовое.В крайнем случае с плоскости можно лишнее снять а в случае автосмены штревель подгоняется по калибру.Опытные мастера этого не боятся.После того как имел опыт изготовления это сущая мелочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
54 минуты назад, stanislav120 сказал:

Такого быть не должно если и то и другое брендовое.

Да какой там бренд. Любая надпись на китайской продукции означает только то, что у китайца есть оборудование для нанесения надписи :)

Просто мне действительно непонятно, как даже достаточно известные производители (тот же Schaublin, например) указывают ссылку на стандарт зная, что стандартом это не регламентируется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
6 часов назад, Swen Own сказал:

А где в стандарте максимальные диаметры конусов меньше 30-го - не увидел. 

Сможете показать? Может я версии урезанные находил.

В свободном доступе стандартов нет, если нужен, вы должны заказать и заплатить денюжку... Но в линке, который я дал как пример, есть максимальные диаметры, углы и длины для всех оправок со ссылкой на стандарт... И если вы правильно выдержите угол и максимальный диаметр, то такого, о чём вы рассказываете случится просто не может...

Изменено пользователем MF2D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ГОСТ определяет концы шпинделя с конусом 7:24 с номиналами от 30 до 80.
Что имеют ввиду китайцы под ISO10, не понятно, однако такой размер был и в советском оборудовании.
В качестве примера, шпиндель и оправка для шлифовальной приставки часового токарного,
размер 10, конус 7:24, резьба М3.
(Кроме ГОСТ-ов есть еще много очень интересных, но недоступных документов. :classic_smile:)
IMG_2414.thumb.jpg.2fec67b9b6b80015cfb78fa99822b319.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
12 минут назад, Andreyka сказал:

ГОСТ определяет концы шпинделя с конусом 7:24 с номиналами от 30 до 80.

 

12 минут назад, Andreyka сказал:

Что имеют ввиду китайцы под ISO10,

Какое отношение имеет ГОСТ к ISO? ГОСТ- это внутренний стандарт России, ISO - это международный стандарт, по которому работает почти весь мир...

И совсем не обязательно, что они идентичны...

Речь идёт вот об этих стандартах по ISO и по DIN:


DIN 2080 ASME B5.50 (Ansi Cat)- S20x2 Sägengewinde
DIN ISO 7388-1 (A/AD/AF) (ehem. DIN 69871 (AD&AB)
DIN ISO 7388-2(A/AD/AF) (ehem. MAS 403 BT) 

Именно они описывают оправки от 10 до 60

Изменено пользователем MF2D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, MF2D сказал:

И совсем не обязательно, что они идентичны...

Как говорится, найдите десять отличий"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 часа назад, MF2D сказал:

Вообще-то в этих стандартах нет чёткого описания Оправок от SK10 до SK25...

м... точнее сказать их там ВООБЩЕ нет :) даже "не четкого" :)

22 часа назад, MF2D сказал:

ам нормируется только максимальный диаметр конуса и угол...

Не правда... там все типоразмеры очень четко прописаны... и допуски и посадки и что касается ручной и автоматизированой смены инструмента (канавки и прочее..)

Вот... иллюстрирую для примера (если ссылку на гост ниже поленитесь открывать или пропадет.. мало ли)

image.thumb.png.c106c201548d784eda16524158acc2dc.pngimage.thumb.png.9255ebf6780ce0dfd168cf518513709d.png

7 часов назад, Swen Own сказал:

Может я версии урезанные находил.

Да как урезанные... если ГОСТы полностью публикуются... со ссылками на другие стандарты, и нумераций страниц... Как бы не урежешь :)

Да от 30 везде... и в конусах и шпинделях .... Наверно потому что китайуы на требования рынка откликаются быстрее, чем писатели стандартов...

24 минуты назад, MF2D сказал:

В свободном доступе стандартов нет,

Есть...

ГОСТЫ точно. Вот с ISO сложнее... но они англйские. К тому же на каждый ISO есть епереведенный на русский в виде ГОСТ...

 

ГОСТ 25827-2014
(ISO 297:1988, ISO 7388-1:2007, ISO 7388-2:2007)

     

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
 

ХВОСТОВИКИ ИНСТРУМЕНТОВ С КОНУСОМ 7:24 ДЛЯ РУЧНОЙ И АВТОМАТИЧЕСКОЙ СМЕНЫ ИНСТРУМЕНТА. ТИПЫ A, AD, AF, U, UD, UF, J, JD И JF

Размеры и обозначение

Tool shanks with а 7:24 taper of shank for without automatic and for automatic tool changers. Forms A, AD, AF, U, UD, UF, J, JD И JF. Dimensions and symbol

https://docs.cntd.ru/document/1200121817

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

я ни словом не обмолвился о ГОСТЕ! Речь изначально шла о оправках ISO!

 

7 минут назад, Кувалдыч сказал:

Есть...

ГОСТЫ точно. Вот с ISO сложнее... но они англйские.

блин, вы читаете по диагонали??? Я говорю про DIN-Norm и про ISO-norm... ГОСТ меня вообще не интересует, от слова совсем.

Изменено пользователем MF2D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минут назад, MF2D сказал:

ГОСТ- это внутренний стандарт России

Не... ГОСТ - межгосударственный стандарт Евразийского экономического союза.

:-Р

В тексте теперь указывается когда и кем был принят, на прмере того же ГОСТ 25827

image.thumb.png.9a7fb8caf9ce2fd81255671e6e42a0e7.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Кувалдыч сказал:

межгосударственный стандарт Евразийского экономического союза.

Ок бывших стран СНГ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, MF2D сказал:

ГОСТЕ! Речь изначально шла о оправках ISO!

Так они иназываются ISO бла бла... по нашенски конус 7:24 :)

По вашенски дойче DIN, ибо ISO это америкосовская организация.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Даже меньше. Там  из членов всего пять стран и куча стран что "выразили интерес"

Изменено пользователем GoodNuts

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
4 минуты назад, MF2D сказал:

бывших стран СНГ

СНГ (Отрыжка СССР), ЕАЭС (СССР 2.0), Таможеный союз и "бышие страны" СССР это не одно и то же... Разный состав, разные законы и нормативы...

Изменено пользователем Кувалдыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.