Перейти к содержанию
Volmir

Настольный шлифовальный по металлу (версия №2)

Рекомендуемые сообщения

11 часов назад, Volmir сказал:

Коммерческий вариант - станок на продажу.

Предполагается, что на данном станке будут шлифоваться шайбы регулировочные зазоров клапанов (для различных двигателей внутреннего сгорания)

Позволю критику,сорри,но для этих целей более годится конструкция с вертикальным шпинделем,с поворотом колонны и шлифовкой чашкой.Он проще и дешевле в разы,а возможности те же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, машинист56 сказал:

Позволю критику,сорри,но для этих целей более годится конструкция с вертикальным шпинделем,с поворотом колонны и шлифовкой чашкой.Он проще и дешевле в разы,а возможности те же.

Спасибо за замечание.
Да, задумывался об этой конструкции (+ изучал конструктив существующих образцов).
Но там надо было бы проектировать качающийся шпиндель (обеспечивать плавность качения + убирать люфты).
Да и автоматизировать подачу в таком варианте, мне кажется, было бы посложнее (чем в текущем, на рельсах).
Так же съем там возможен по всей плоскости одновременно (т.е. нужен мощный шпиндель, а снимать можно будет по 0.01 мм).

На форуме я встречал такие (конструкция с вертикальным шпинделем и шлифовкой чашкой) - но мне (на данный момент) они не приглянулись, наверное :)
Или сказалась "инерция мышления"?! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Volmir сказал:

там надо было бы проектировать качающийся шпиндель (обеспечивать плавность качения + убирать люфты).

Два радиально упорных на оси это имхо посильная задача в проектировании даже для птушника.

1 час назад, Volmir сказал:

Да и автоматизировать подачу в таком варианте, мне кажется, было бы посложнее

За рычаг с шатуном моторчик поворачивает колонну.Что не так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Volmir сказал:

Так же съем там возможен по всей плоскости одновременно (т.е. нужен мощный шпиндель, а снимать можно будет по 0.01 мм

Ну сделайте поперечки,хотя на шайбах сотки кмк нужно снимать ,а не десятки.

22 часа назад, Volmir сказал:

Как конечная цель видится постройка коммерческого варианта станка

Обращу внимание на этот пункт-где взять столько МП для проекта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
12 минут назад, машинист56 сказал:

Два радиально упорных на оси это имхо посильная задача в проектировании даже для птушника.

Я думал об этом. Понял, что мне будет сложно реализовать все это в металле (надо было бы заказывать обработку цилинров большого диаметра).

12 минут назад, машинист56 сказал:

За рычаг с шатуном моторчик поворачивает колонну.Что не так?

Верно.
Понял, что я попал в ситуацию "стереотипа", т.е. шел по "проторенному пути".
Думать - энергозатратно :)

7 минут назад, машинист56 сказал:

Обращу внимание на этот пункт-где взять столько МП для проекта?

Этот проект коммерческий в единичном экземпляре :)
Под серию - совершенно иные решения, принципы и усилия нужны.
Под термином "коммерческий проект" я подразумеваю, что хочется получить изделие, которое можно будет продать за стоимость комплектующих + небольшая сумма сверху.
Но это - риск. Может, планам и не суждено сбыться.
Можно вообще выкинуть все созданное на металлолом (ибо хранить будет накладнее).
Я не привязан к результату; но хочется сделать работоспособное, надежное, красивое и удобное изделие.

Изменено пользователем Volmir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Volmir сказал:

Понял, что мне будет сложно реализовать все это в металле (надо было бы заказывать обработку цилинров большого диаметра).

Попробуйте нестандартные решения,вам нужен очень недорогой как в производстве,так и для продажи вариант.Вообще конструкция мелкая,не слишком массивные узлы нужны.К примеру задняя цапфа 2108 со  ступицей и с пошлифованным внутренним кольцом подшипника для преднатяга может даже пойдет для колонны....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
55 минут назад, машинист56 сказал:

очень недорогой как в производстве,так и для продажи вариант.

Не думаю, что спрос на данные изделия будет массовым. Скорее - разовым.
Да и мне будет в дальнейшем интересно взяться за принципиально иной вид, тип, масштаб оборудования.
Я вижу этот проект единичным экземпляром.

Изменено пользователем Volmir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Volmir сказал:

Спасибо за замечание.
Да, задумывался об этой конструкции (+ изучал конструктив существующих образцов).
Но там надо было бы проектировать качающийся шпиндель (обеспечивать плавность качения + убирать люфты).
Да и автоматизировать подачу в таком варианте, мне кажется, было бы посложнее (чем в текущем, на рельсах).
Так же съем там возможен по всей плоскости одновременно (т.е. нужен мощный шпиндель, а снимать можно будет по 0.01 мм).

На форуме я встречал такие (конструкция с вертикальным шпинделем и шлифовкой чашкой) - но мне (на данный момент) они не приглянулись, наверное :)
Или сказалась "инерция мышления"?! :)

Вы конечно уже собоали портотип и вам виднее, но все же торцешлифование мне кажется проще рализовать чем у вас. И металоемкость ниже будет, один ваш горизонтальный шпиндель чего стоит.

Посмотрите на канале заморском у бороды, подобная приспособа, выглядет просто как 3 рубля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Volmir сказал:

Не думаю, что спрос на данные изделия будет массовым. Скорее - разовым

Точнее одноразовым,ну может за так кто возьмёт,хотел приятелю предложить р-108 в сервис,так он говорит даром не надо,только новые клапаны,не дай бог что потом выйдет-скажут ты точил)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нда, ситуация. Не посоветовался, увлекся ...
А теперь думаю как вернуть назад хотя бы половину вложенных средств (или вообще - как утилизировать 50 кг железа).
:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Volmir, если продольную подачу утроить, то можно будет точить ножи фуганков столярных и рейсмусов. Услуга востребованная. Столярные мастерские могут себе такого заточного покупать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прикольный карлик ! Реализуйте на белке ваше изделие , будет спрос 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
33 минуты назад, Jdanin сказал:

Прикольный карлик

Рабочая демонстрационная модель плоскошлифа на кафедру станкостроения :)
(или - в музей :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не смог разглядеть как устроена микроподача заготовки или шпинделя...

Ведь одной малой продольной от токарника врядли микронную точность реализуешь... 

Хотя... по кострукции станка вероятно про такую точность там речи не идет?

Стол к основанию стременько на винтиках стоят... замучаешься выставлять, да и раскручиваться может легко от вибраций...

Использовать малую продольную в качестве поперечной подачи мне кажется это черезчур... явно лишнее...
При таких ходах стола, скорости подачи и нужной "точности" думаю хватит чего и попроще... изнашивается там мало, скорость небольшая...
Напаляйку, втулку... подача "рычажно-храповая", пусть продолька концевиком храповик на шаг смещает :) И руками крутить ничего не надо... :) 
Ну или не храповик.. шестереночка... колесико... стол в конце наезжает, проворачивает, крутит шпильку, шпилька двигает поперечку :)

Ну типа того...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Собрал электрошкаф и панель управления станка.
Все просто: спереди кнопки управления (сеть и функции станка), сзади - входные и выходные разъемы.
Корпус сделан из фанеры 4 мм.
Из особенностей - корпус может устанавливаться как вертикально, так и горизонтально. Это сделано для того, чтобы конечному пользователю можно было выбрать удобное для него расположение оборудования.
Приведу фотографии (делал их по ходу сборки, запечатлены разные этапы).

large.IMG_20210527_184744_3.jpg.167b055859e28ee23e27a2c3b0f40237.jpg

large.IMG_20210531_195316_1.jpg.042d00b5037eae61a76d08b1ac01398e.jpg

large.IMG_20210603_185542_4.jpg.0848adc65fb809ab10881f186dab046b.jpg

large.IMG_20210605_145020_6.jpg.80b72b30fb52e837fac0211f6a5281db.jpg

large.IMG_20210607_191050_2.jpg.ba6c8a8b6b7db0ba1e28df78d8e9361d.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
В 29.05.2021 в 12:25, Кувалдыч сказал:

Не смог разглядеть как устроена микроподача заготовки или шпинделя...

Ведь одной малой продольной от токарника врядли микронную точность реализуешь... 

Хотя... по кострукции станка вероятно про такую точность там речи не идет?

Микроподачи нет.
Мне удалось сошлифовать 0.01 мм (это, как мне кажется - максимум для текущей конфигурации).
Разрешение лимба сейчас равно 0.025 мм, т.е. 2,5 сотки.

  

В 29.05.2021 в 12:25, Кувалдыч сказал:

Напаляйку, втулку... подача "рычажно-храповая", пусть продолька концевиком храповик на шаг смещает :) И руками крутить ничего не надо... :) 
Ну или не храповик.. шестереночка... колесико... стол в конце наезжает, проворачивает, крутит шпильку, шпилька двигает поперечку

Да, автоматизация возможна (в предыдущей версии станка я подобное реализовывал).
Делал данный вариан как можно проще и "неубиваемо". Чтобы вероятность поломки была минимальна, а ресурс - максимален.

Изменено пользователем Volmir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Собрал все вместе (электрошкаф + станок).
Покрасил некоторые элементы (эстетика и все такое :)).
Привожу финальный вариант:

large.IMG_20210607_191127_8.jpg.3868c39621f6d461ad687731c417e485.jpg

large.IMG_20210607_191135_6.jpg.baf2581e32a78c2f2bd73d7854f9ca8e.jpg

 

Итоги и выводы:
 - получилась компактная, настольная, действующая модель плоскошлифа :)
 - портальная схема крепления оси Z дает отличную жесткость (при малой массе и габаритах)
 - в "сотку" попасть можно
 - "волна" на детали присутствует, но она носит больше косметический дефект (в идеале хочется "зеркала", но путь к нему труден и долог, понимаю)
 - с автоматизацией (даже по одной оси) шлифовать легко

Преимущества и недостатки:
 - компактность, малые габариты - это "плюс"
 - миниатюрные размеры обрабатываемых деталей - это "минус"

Финансовая часть.
Я потратил на оборудование, работы, комплектующие, доставку сумму эквивалентную 1000 USD. Это не считая моего личного времени на проектирование, обдумывание, заказ деталей и механизмов, переговоры и т.п. Изначально предполагал, что за эту же сумму я его и продам, верну назад свои вложения. Но реальность (внезапно :)) оказалась совершенно иной. Оказывается, в наших краях есть плоскошлифы в рабочем состоянии (на ходу) по 700-750 долларов США. Типа 3г71 (и им подобные). Понятно, что их состояние почти наверняка требует капитального ремонта, помещений для установки, это станки на пару порядков большего размера и т.п.
В общем, что-то мне кажется, что можно или быстро вернуть назад часть вложенных средств, или - продавать данное оборудование "долго и нудно".
Попробую разместить объявление на соотв. площадках, посмотрю на результат.

Временные затраты.
Так как я точно знал, что и как я хочу сделать, то весь процесс шел легко и быстро, без лишних отвлечений и серьезных проблем.
Начал я проект в феврале, завершил - в июне этого же года. Итого: 5 месяцев занятости в фоновом режиме.

Документация и проектирование.
При конструировании и проектировании придерживался такой схемы:

  1. Обдумываю все в голове, делаю общую компоновку и крупноузловую сборку
  2. Воплощаю отдельные узлы и агрегаты на бумаге, постепенно детализирую и подгоняю все размеры
  3. Перехожу в КАД-программу. На основании компоновок и размеров отдельных агрегатов (бумажные чертежи и деталировки) составляю двумерные чертежи и/или трехмерные детали.
  4. Заказ, изготовление деталей и компонентов на стороне (токари, резчики, фрезеровщики)
  5. Сборка всех компонентов вместе, подгонка размеров, сварка и т.п.
  6. Тестирование, обкатка.
  7. Покраска.
Изменено пользователем Volmir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Volmir, а куда фотки из первого сообщения делись?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
16 минут назад, desti сказал:

Volmir, а куда фотки из первого сообщения делись?

Я не брал (не удалял и т.п.) :)
В некоторых моих темах подобный баг так же иногда проявлялся.

В моей Галерее они есть.
Пример:
large.IMG_4844.JPG.76aa68f282d24addd846a87826332e21.JPG

Изменено пользователем Volmir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, Volmir сказал:

ходу) по 700-750 долларов США. Типа 3г71 (и им подобные).

Ну.. вы сравниваете несравнимое.

Например на Белке, 3г71 может висеть годами по цене 70 тыр...

и в то же время настольная плоскошлифовальная головка МИ 172 улетает за 100 тыр буквально за 5 минут после выставления. (https://directlot.ru/lot.php?id=726982)

Ценность настольного гаражного варианта в определенных кругах ( хоббийщики ограниченные мощностями и площадями) будет выше чем промышленного монстра. да и предложение ограничено.

Изменено пользователем Алексей. Л.163

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
24 минуты назад, Volmir сказал:

Я не брал

Черное окно на конкретно это фото.

Изменено пользователем Alexey2015

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
37 минут назад, Алексей. Л.163 сказал:

Например на Белке, 3г71 может висеть годами по цене 70 тыр...

и в то же время настольная плоскошлифовальная головка МИ 172 улетает за 100 тыр буквально за 5 минут после выставления.

Я, конечно, могу ошибаться, но мне казалось, что промышленный плоскошлиф с большими ходами (и т.п.) за меньшие деньги более востребован у потенциального покупателя, нежели малый плоскошлиф.
Вполне вероятно, что ваша точка зрения верна.

Изменено пользователем Volmir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
5 минут назад, Volmir сказал:

востребован у потенциального покупател

На каждый товар есть своя целевая аудитория.. и! Внезапно! вам с аудиторией повезло.

хоббийщики, в отличие от производственников, покупают остнастку для души, бюджет особо роли не играет :-)

да и выбора нет.

Сам взял в итоге ПШ 30540, только по тому что не смог найти голову МИ-172

но ПШ для моих задач, великоват и места много занимает.

Изменено пользователем Алексей. Л.163

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
50 минут назад, Алексей. Л.163 сказал:

Ценность настольного гаражного варианта в определенных кругах ( хоббийщики ограниченные мощностями и площадями) будет выше чем промышленного монстра. да и предложение ограничено.

Ну плоскошлифы советские за 30тр (плюс руки приложить) таки улетают...

Но промышленникам они не особо нужны - те берут китай новый... ибо старое это издержки на ремонт и отсусвие запчастей в доступе... а деньги клиенты отобьют...

Ремесленники конечно забирают ибо дешево и сердито...

Хоббийщикам - у них запросы другие... вес габариты... цехов то нет... помещения ограничены... возможностей МИ 172 им за глаза при том что аппарат вполне себе... коллекционный... и полезный...

При чем сколько тысяч ремесленников? и сколько миллионов хоббийщиков? :)

8 минут назад, Алексей. Л.163 сказал:

ПШ 30540

Если мастерская не на лоджии... а в сарайчике.. то... отличный вариант против МИ 172 :) Но тоже редкость...

Изменено пользователем Кувалдыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.