Перейти к содержанию

Новая фича - Закладки

lucky_sv

Контроллер морозилки ELIWELL - вопрос по датчику

Рекомендуемые сообщения

Имеется контроллер холодильника ELIWELL ID961LX. 

Рабочий, при подключении НЕ-штатного датчика (но такого же R=10 кОм) - показывает нечто, созвучное действительности.
Понятно, что без особых напрягов можно проверить его работу по удобным крайним точкам (0 и 100 градусов), но хотелось бы понимать для начала некот. базовые вещи...

 

Вопросов 3:

- можно ли его настройками перевести на "подогрев" (вместо "охлаждения"), не используя доп. реле?

- вопрос по датчикам. Их два типа заявлено - NTC и NTP.
В чем их отличие (кроме сопротивления)?
Можно ли вместо них использовать другие термо-сопротивляния схожих номиналов (и соответственно - как сие калибровать настройками контроллера)? 

- там есть функция "вентилятор" (вроде как), но непонятно - как подключать ЭТОТ двигатель.
Плюс есть еще один доп. вход (НР контакт) - для чего он? 

СПАСИБО!

 

ЗЫ. Просьба тапками не кидаться: форумов профильных по этому вопросу - много, но там - обычно - казусы ремонта холодильников, а мне хотелось бы использовать его в другой технике (нужен простой и удобный термостабилизатор). 
Датчиков этих - немало, но штатные - или далеко, или - какие-то иные...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Купить провереный народный W1209 за 1.5$ и не заморачиваться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, lucky_sv сказал:

Их два типа заявлено - NTC и NTP

Можыд, не NTP, а PTC? Первый - с уменьшением сопротивления при росте температуры, второй - с увеличением. Вот ссылка на инструкцию в виде пдф: http://www.becold.ru/files/055054050124110111/Eliwell ID961 LX.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо - интеерсен именно этот девайс -  в силу "законченности конструкции", надежного исполнения, а также - потенциальной "регулярности пополнения запасов". :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Относительно мануала - уже есть таковой. Но про особенности "датчико-применяемости" там - всего-ничего: как переустановить тип подключенного (и - ВСЕ!).

Да - вы правы, ошибся с аббревиатурой. Знать бы еще - кто из них какой (по сопротивлению),

Меряю сопротивление / температуру в комнатных условиях, при 20 град. -  если номинал близок -  все более-менее совпадет при любом раскладе типа - так ведь?Посмотрел справочник: ММТ-4 (хорошая штука!) - имеет разброс ТКС (отрицательного!) аж в 2 раза, не говоря уже про изначальный допуск на само сопротивление в 20%.  
Как тут без калибровки?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 Нет там возможности сделать терморегулятор. Реле вставить с нормально замкнутыми контактами, тогда можно сделать нагревательный терморегулятор. Будет проблема - если сломается управление - нагреватель включится  на полную. Термодатчики там подразумеваются свои,  абы какой ptc или ntc дадут погрешность.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо - я об этом (надежность) как раз и подумал...

Датчик там действительно свои, и не столь уж и частые по нынешним временам.
Своих терморезисторов - за долгие годы любительства - уже небольшая банка набралась.
Но если нет калибровки по крайним точкам - увы! - они тут ничем не помогут... 

Может - есть у кого такой датчик лишний (хотелось бы поблизости - в МСК)?

Плюс еще момент - у одного (пластмасса) диапазон до +100 градусов, у другого (который положительный) - до 150. Хотелось бы в перспективе второй, чтобы точку кипения воды проходить спокойно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Стандартно 25 градусов точка отсчёта номинала датчика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сопротивление в 10КОм вполне себе обычное для термодатчиков NTC. Эти датчики дешевы и не дефицитны. Сопротивление обозначено для Т=25C, но при подключении к контроллеру нужно провести калибровку, т.к. есть разброс. Обозначение "НР" - как правило означает "нормально разомкнутый" контакт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Углубился в таблицу настройки...

С внешним контактом и вентилятором - понятно: один такой контроллер - одно управляемое устройство (вспомнил, что на некот. шкафах стоят парами - раньше не задумывался, почему).

В таблице "команд" регулярно проскакивают настройки парами (датчик1-датчик2 и тд). Но подключить можно только 1 датчик. Единое встроенное ПО для разных контроллеров?

Параметр CA1 "CAlibration 1. Калибровка 1. Подстройка датчика 1 в положительную или отрицательную сторону" - коррекция начальной точки отсчета (те компенсируем разброс значений начального сопротивления в базовой точке "25 град")? 
Получается, что разброс угла наклона ТКС (в случае использования "чужого" датчика) - уже никак не подправить? Жаль...

Еще один любопытный параметр: "CA CAlibration Intervention. Определение типа действия калибровки на
визуализацию, термостатирование или на то и другое вместе: 
0 = изменение только показаний дисплея (регулировка без поправки);
1 = изменение только регулируемой температуры (на дисплее без поправки);
2 = изменение и показаний дисплея, и регулируемой температуры." 

Дефолтное значение - 2 (что очевидно), но зачем такие сложности?

 

Итоговое:

- если у кого-то есть датчик такой лишний, или известно, где купить недорого (по МСК) - просьба дать знать, можно в личку.
Хотя бы NTC, но больше - интересен именно PTC.

- девайс "кажет" аж до 300 градусов (дефолтно подрезано до 140).
Что можно попробовать применить в качестве датчика для таких (МАКСИМАЛЬНЫХ) температур? 

 

СПАСИБО!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

М-н "Морена" этих датчиков как грязи. Или "Ника-холод"

Изменено пользователем udaw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для ELIWELL - там не нашел, PTC - тоже нет, только комплектом с контроллером.

Для других производителей - есть (какие-то), но подойдут ли?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Проверил с более-менее подходящим "импортом" (капля пластмассы на тонких выводах - от какой-то ино-радио-аппаратуры, при комнатной температуре - ~ 9,7 кОм).

Получилось:

- комнатная температура - прибор кажет 25 градусов (проверить нечем).

- нагрев пальцами - 30 с небольшим градусов, но под мышкой (как градусник обычный) - уже реальные 36!

- помещение в струю пара - тоже дост. близкое к ожидаемому - 99 градусов. 

Бросил в морозилку пузырек с водой - вечером попробую растопить образовавшийся лед.

 

!!! Относительно датчика PTC (и тем более - для Т до 300 градусов) - ИЩЕТСЯ...

Изменено пользователем lucky_sv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Наверное, можно поставить промежуточную точку: подключены десятые доли градуса, и температура тающего льда определяется как +0,6 град. (что дост. близко к истине, корректировать еще на градус вниз - смысла нет)

 

!!! Относительно датчика PTC (и тем более - для Т до 300 градусов) - ИЩЕТСЯ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 11.05.2021 в 02:08, lucky_sv сказал:

!!! Относительно датчика PTC (и тем более - для Т до 300 градусов) - ИЩЕТСЯ...

а вы точно уверены ,что такие существуют?

кмк эти датчики обычно полупроводниковые,а полупроводники обычно 150 градусов предел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

PTC - в металлич. корпусе (фото попадалось, но в руках сам никогда не держал) - примерно до 150 и заявлены.

До 300 - кажет сам контроллер.
Подозреваю - какие-то варианты возможны (хотя трудно представить себе ТАКОЙ "морозильник" :) ). 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вообще говоря - аж до 1000 градусов изготавливают по пленочной технологии. В тч - ВОТ ТАКОЕ попалось: http://efo-sensor.ru/termosoprotivleniya-pt100-pt500-pt1000-i-drugie.html#R0.
!НЕ!-РЕКЛАМА, скорее вводный курс, если раскрыть "Подробнее о типах термосопротивлений, классах допуска и других параметрах термоспротивлений"), причем достаточно толково и компактно.
Еще вот тут достаточно удачное сравнение (кто захочет быстро разобраться  в разных технологиях и оценить применяемость) : https://krasnodar-catalog.ru/radioelektronika/what-is-the-marking-on-the-resistance-mmt-4-temperature-sensors.html .

Насколько сие применимо относительно конкретного контроллера - вопрос: ТКС у них, скорее всего, разный (с корректировать его внутренними настройками - не получится). Максимальная температура у типовых (отеч. - древних) - 120-150, макс - 250 (спец. назначения).

С другой стороны - PTC, похоже, и НЕ-полупроводниковый, раз у него положительный коэффициент...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 12.05.2021 в 07:19, 58RUS сказал:

а вы точно уверены ,что такие существуют?

Таки да. На работе применяю такие датчики до 400°C, заделанные в болтик м8х10. Есть также в обычной колбочке. Они, кстати, взаимозаменяемые. То есть, если на термостате написано PT-100, то можно прицепить любой датчик ПТ-100 без подбора. Если надо подробностей - могу посмотреть в понедельник, в них лежит какой-то листочек с инструкцией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Да! Конечно же - интересно! Можно с фото девайсов и бумажки? 

СПАСИБО!

 

ЗЫ. Получается, платиновый (дорогой) датчик.
Это я к вопросу о ПТС - в контроллере он прописан на 1 кОМ, а у такого, скорее всего, будет в районе только 100 Ом...

Изменено пользователем lucky_sv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Значит, надо датчик PT-1000. Посмотрю в понедельник, 17-го, если не забуду - у нас тут длинный выходной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дорогие они, заразы... Контроллер - дешевле...

 

СПАСИБО!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вспомнил наконец-то.

 

Скан1.jpg 

Скан2.jpg 

Выглядят они по-разному, у меня в ходу вот такие, самый нижний, в металлорукаве:

ef7__bersicht_01.jpg 

Изменено пользователем теоретик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Изучал вопрос, PT 1000 совсем не то что у ELIWELL PTC. Разбирал физически - там в корпусе TO92  с 2 выводами какой то экзотический электронный компонент. 

И вооюбще  надо просто прошивку ATMEGA 16 написать какую нужно и использовать тушку ELIWELL как нравиться.  

Изменено пользователем dimonn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.