Перейти к содержанию
Artyoom

Измерение прогиба линейки на практике

Рекомендуемые сообщения

Допустим у меня есть 3 поверочные линейки, допустим плоскопараллельные, но лучше просто с одной ровной плоскостью с одной стороны
Допустим есть условно абсолютно жёсткое основание, но ровность его под вопросом-т.е. один раз на него что-то поставил, но дальнейшие перестановки/повороты точно будут вносить погрешность.

Как измерить прогиб линейки в центре?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 минуты назад, Artyoom сказал:

Как измерить прогиб линейки в центре?

от какого воздействия?

23 минуты назад, Artyoom сказал:

но ровность его под вопросом-т.е. один раз на него что-то поставил, но дальнейшие перестановки/повороты точно будут вносить погрешность

каламбур какой-то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, n-a-v сказал:

от какого воздействия?

от собственного веса, ну и возможно от усилия индикатора, может для вариантов с усилием/без усилия нужны разные методы

 

1 час назад, n-a-v сказал:

каламбур какой-то...

Почему? Вдруг для метода может быть нужно просто жёсткое основание, но без идеальной плоскости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
14 минут назад, Artyoom сказал:

Почему? Вдруг для метода может быть нужно просто жёсткое основание, но без идеальной плоскости.

Усилие индикатора для стандартной линейки некритично. У меня много маленьких линеек, лекальных и шабровочных, на индикатор они не реагируют, если, конечно, пружина у него родная. А то у меня был такой индикатор с барахолки - щупом стойку отжимал.

 

Изменено пользователем Эдуард40

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, Artyoom сказал:

Почему?

потому, что смысл написанного понятен только вам

20 минут назад, Artyoom сказал:

от собственного веса

нужна эталонная поверхность. или физический эталон (оптический) или калиброванная поверхность по физическому эталону.

22 минуты назад, Artyoom сказал:

для вариантов с усилием

просто индикатор снизу упираем и смотрим на сколько гнётся под действием усилия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Подобрать пружину, которая будет давить снизу линейки с усилием в половину её веса. Давить сверху грузиком в половину веса. Фиксировать значения прогиба/отгиба.

Интерполировать значение для отсутствующей внешней нагрузки.

Для увеличения точности произвести серию для разных грузов/усилий.

Можно высчитать жесткость линейки и построить эпюру, теоретически посчитать прогиб.

Количество вариантов зависит только от фантазии и технического оснащения.

А вам, собственно, зачем?

Изменено пользователем Anvil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

         Имеем поверочную линейку с одной плоскостью, в которой раньше были уверены, а теперь есть подозрение на прогиб. Возникает вопрос зачем такая линейка нужна? Дальше, имеем поверочную плиту, в которой есть полная уверенность, что она не плоская. Второй вопрос понятен. Есть большая потребность измерить прогиб линейки при таких вводных.

         В таких условиях надо чем-то пренебрегать, а именно возможными отклонениями формы в поперечном сечении линейки, так как они не сравнимы с такими же отклонениями в продольном направлении. Прогибом  под собственным весом и под воздействием пружины индикатора не пренебрегаем, но исключаем такой прогиб.

         Итак. Берем две ножевые опоры, можно неодинаковой высоты, устанавливаем их на координатном станке (микроскопе, измерительной машине), на известном расстоянии А между собой, перпендикулярно (параллельно) одной из осей станка оси ножевых опор. Измеряем разность показаний индикатора над двумя опорами, а. Вычисляем угол наклона измеряемой плоскости arctgψ=а/А. Для надежности, исключаем влияние возможной разнотолщинности линейки над двумя опорами путем измерения этой разнотолщинности и пересчетом угла.

         Переводим индикатор на середину линейки, измеряем прогиб и пересчитываем с учетом наклона, умножая на cosψ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, 0503 omd сказал:

в которой раньше были уверены, а теперь есть подозрение на прогиб.

У автора совсем другая задача.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Случай с плоскопараллельной линейкой. Ставим линейку на 2 кмд или 2 шлифованных ролика. Доступными средствами измеряем расстояния между поверхностью и линейкой в нескольких точках в центре. Потом переворачиваем линейку другой, плоскопараллельной поверхностью и снова все измеряем. Наибольшая разница в цифрах и будет величиной прогиба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Anvil сказал:

У автора совсем другая задача.

Антон, вы поверочную линейку видели? Неужели она может прогнуться под собственным весом или под воздействием наконечника индикатора? Строго говоря, наверное может на сотые доли мкм, так их и не измерить доступными средствами. Читаем: три плоскости неровные, поверочная плита неровная, надо измерить прогиб 4-ой плоскости линейки. Или  я читать не умею?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
34 минуты назад, 0503 omd сказал:

надо измерить прогиб 4-ой плоскости линейки.

А если прошагать ее уровнем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
37 минут назад, 0503 omd сказал:

Антон, вы поверочную линейку видели?

Нет конечно, куда нам! :crazy:

37 минут назад, 0503 omd сказал:

Неужели она может прогнуться

О сколько нам открытий чудных... Ужели, ужели. Вопрос на сколько, как раз этим и озадачился автор.

 

46 минут назад, Эдуард40 сказал:

Наибольшая разница в цифрах и будет величиной прогиба

Это не будет величиной упругой деформации под действием собственного веса.

Изменено пользователем Anvil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
25 минут назад, Юра К сказал:

А если прошагать ее уровнем?

Если только невесомым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
59 минут назад, 0503 omd сказал:

Антон, вы поверочную линейку видели? Неужели она может прогнуться под собственным весом или под воздействием наконечника индикатора? Строго говоря, наверное может на сотые доли мкм, так их и не измерить доступными средствами.

image.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Драматическая разница между опорами на концах и 2/9, в 50 раз однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

         Уважаемые господа (товарищи). Просто берем поверочную линейку, как балку на двух опорах и считаем на прогиб под собственным весом. Есть желание посчитать, считайте, если что-то будет непонятно, спрашивайте, подскажу. Любой меритель, как и любая деталь, изготавливается с допустимыми отклонениями размеров и формы. Приведенная таблица об этом. Нельзя изготовить поверочную линейку, а они бывают длиной до 4 м, абсолютно прямолинейной, с абсолютно плоскими гранями. Но где сказано, что данные отклонения от действия собственного веса? Открываем ГОСТ 8026-92.  Видим  две таблицы отклонений от прямолинейности, параллельности плоскостей и неплоскостности. Есть таблица допусков температуры окружающей среды для данных измерений, но во всем тексте ГОСТа ни слова о влиянии веса на измерения. Простой расчет простой балки на изгиб под собственным весом заменит все мои рассуждения и поколеблют вашу уверенность. Вперед, господа (товарищи).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 минут назад, 0503 omd сказал:

где сказано, что данные отклонения от действия собственного веса?

А от чего ещё, с опорами на концах и на 2/9 от краев?

20 минут назад, 0503 omd сказал:

ни слова о влиянии веса

Они там есть, там где про 2/9.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
30 минут назад, 0503 omd сказал:

Есть таблица допусков температуры окружающей среды для данных измерений

А никто это не учитывает. В холодном сарае зимой будет другое отклонение... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Anvil сказал:

Если только невесомым.

Хорошее замечание. Думается, что предварительно нужно подпереть линейку снизу в нескольких(в зависимости от длины линейки) точках домкратиками, подвод которых контролировать установленным сверху индикатором. Разве не прокатит?. Опять же - неплохо бы узнать о какой длине линейки и желаемой точности измерений идет речь? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемый Антон, самому не смешно? Поверочная линейка, изгибающаяся под собственным весом? А это что за сказочные выдумки? 

8 часов назад, Anvil сказал:

Подобрать пружину, которая будет давить снизу линейки с усилием в половину её веса. Давить сверху грузиком в половину веса. Фиксировать значения прогиба/отгиба.

Интерполировать значение для отсутствующей внешней нагрузки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Методика поверки самой линейки изложена в паспорте на нее. Это к тому, чтобы не придумывали больше про домкратики и подвески в нескольких точках. Если деньги есть, можно в ЦСМ отдать на поверку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

0503 omd, зайти в тему по ссылке выше и ознакомиться с правилами постановки точных измерительных приборов не судьба?

вы несёте откровенную чушь!

 

30 минут назад, 0503 omd сказал:

Методика поверки самой линейки изложена в паспорте на нее.

Методика поверки указана в МИ1729-87 ! В паспорте методики поверки НЕТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
31 минуту назад, 0503 omd сказал:

самому не смешно?

Ухахатываюсь.

33 минуты назад, 0503 omd сказал:

Поверочная линейка, изгибающаяся под собственным весом?

Вот это невидаль! :unknw:

34 минуты назад, 0503 omd сказал:

А это что за сказочные выдумки? 

По существу есть что?

2 минуты назад, n-a-v сказал:

вы несёте откровенную чушь!

:dash1:

38 минут назад, Юра К сказал:

предварительно нужно подпереть линейку снизу

А как же тогда прогиб под собственным весом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Anvil сказал:

Драматическая разница между опорами на концах и 2/9, в 50 раз однако.

Нолик лишний, но все равно разница существенная

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.