Перейти к содержанию
Killerchik

Рабочее место пассивирования меди

Рекомендуемые сообщения

Дамы и Господа химики, приветствую.
Руководство поставило задачу защищать изготавливаемые нами медные детали от дальнейшего окисления в процессе их работы. Детали сложной формы, габаритами примерно 100х250х12мм, медь М1. Во время работы часть детали контактирует с рабочей жидкостью (% 95 вода, остальное люминофоры, красители, что-то для геноцида живности - жидкость покупная, точный состав различен и неизвестен), деталь может нагреваться до кипения РЖ. При сборке детали могут протираться спиртом.
Изготавливаются резанием, с активным поливом смазочно-охлаждающей жидкостью на масляной основе. Сейчас просто моем замачиванием в воде с Фэйри и потом промывкой водопроводной водой. Раньше мыли в УЗ ваннах сначала в тринатрийфосфате, потом в Трилоне-Б. Результат после тринатрийфосфата и Трилона, конечно, сильно лучше, чем от фэйри :) Но это не решает главной проблемы - защитить детали от окисления в дальнейшем. Покрывать никелем слишком дорого, к сожалению. Отдавать мыть на сторону пока не рассматриваем по организационно-экономическим причинам. Это, так сказать, вводная часть.
Химики посоветовали посмотреть в сторону бензотриазола при 60гр. На первый взгляд, штука интересная, но весьма токсичная. Как правильно организовать процесс работы с ней? С обезжириванием, насколько я понимаю, отлично справится тринатрийфосфат, он и не особо токсичен. А вот дальше.... В моём понимании, это должны быть какие-то ванны, отделённые от оператора прозрачным стеклом, за которым просасывать воздух из вентиляции - чтобы удалять пары. Где смотреть что-то готовое? Колхоз допускается в минимальных количествах, в приоритете купить готовое. Бюджет - примерно 300-500к. В день надо мыть примерно до сотни вышеобозначенных деталей, причём с минимальными затратами времени, чтобы с этим справлялся оператор станка с ЧПУ в то время, пока детали пилятся (это порядка 20 минут).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я думаю, что бензотриазол безопаснее, чем хромовая пассивация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я использую такую штуку

PROSEAL CU-3

продукт является жидким концентратом и используется для пассивации меди, латуни и бронзы.

 

характеристики:

(1)   PROSEAL CU-3 не содержит соединений хрома.

(2)   продукт придает обрабатываемым изделиям временную антикоррозионную защиту.

(3)   Изделия могут быть без проблем лакированы.

рабочие условия:

Концентрация    0,1 - 1 л на 100 л воды

Температура    20 - 50 °C

Время экспозиции        5 - 10 секунд при 50 °C или   30 секунд при 20 °C

 

После нее можно смело брать руками без последствий появления пятен от окисления. Не на всегда конечно ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

очень много чего перепробовал, и чем больше пробовал тем больше убеждался что лучше хрома ничего нет. главное правильно организовать место.

все остальное такое себе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
34 минуты назад, Allent сказал:

лучше хрома ничего нет

к сожалению это так

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какая допустима толщина защитного слоя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Allent сказал:

тем больше убеждался что лучше хрома

Вроде хромирование  в РФ запрещено , только  никелирование .

Для военных  нужд  и  то  ооооочень большие  проблемы с  разрешением  на  хромирование .

Если  только  подпольно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, Krolik_1 сказал:

хромирование  в РФ запрещено

В связи с чем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Krolik_1 сказал:

Вроде хромирование  в РФ запрещено ,

нет. и имееется ввиду хроматное пассивирование, а не осаждение металлического хрома

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Stobenski сказал:

В связи с чем?

Крайне высокая  токсичность (экологичность) хромового ангидрида .

Вроде как за  бугром умеют хромировать  из  хромовых  солей , но  у  нас  этот процесс не  распространен.

Как мне  говорили  химики , последний годится на  чисто  декоративный (некоторым  нравится  желтый  оттенок в  отличии у  голубого  у  никеля ),

но  защитный  свойства  у  него  нулевые  , полно  микропор .

Да , вспомнил . Хромовый  ангидрид как  катализатор используют  наркоманы ,

оттого  работа с  ним  требует лицензии  и  отчетности . Там   охрана  гальванического  участка  требуется  как  у  алкалоидного  завода

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
8 минут назад, Krolik_1 сказал:

Да , вспомнил . Хромовый  ангидрид как  катализатор используют  наркоманы ,

оттого  работа с  ним  требует лицензии  и  отчетности . Там   охрана  гальванического  участка  требуется  как  у  алкалоидного  завода

даже бредом назвать трудно.

но информация абсолютно не соответствует действительности. хромовый ангидрид в любом интернет магазине можно купить. да он и необязателен, достаточно подкислить любую соль хромовой кислоты

Изменено пользователем Allent

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часов назад, Killerchik сказал:

С обезжириванием, насколько я понимаю, отлично справится тринатрийфосфат,

Саша, никак он не справится. Лучше не морочь голову, применяй мистер мускул или др попер. у них хорошая рецептура.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
15 часов назад, Killerchik сказал:

Детали сложной формы, габаритами примерно 100х250х12мм, медь М1.

Если хром, и чтобы экологи не мучали - вакуумно напыляется, никаких проблем с РС. Продукт взаимодействия меди и бензотриазола смывается спиртом

Изменено пользователем mirs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Krolik_1 сказал:

Вроде как за  бугром умеют хромировать  из  хромовых  солей , но  у  нас  этот процесс не  распространен.

Как мне  говорили  химики , последний годится на  чисто  декоративный (некоторым  нравится  желтый  оттенок в  отличии у  голубого  у  никеля ),

Путаете. У никеля как раз желтый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, mirs сказал:

Если хром, и чтобы экологи не мучали - вакуумно напыляется, никаких проблем с РС

Тогда и чистить в плазме в одном процессе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
29 минут назад, dpss сказал:

Тогда и чистить в плазме в одном процессе.

Вообще-то  в плазме чистят от состояния "чистое" до состояния пригодного для последующего напыления.

Можно еще вместо хрома титан напылять или цирконий на эту медь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, (Виктор) сказал:

PROSEAL CU-3

Интересная штука, на совершенно непонятно, что за соединение получается и как оно будет соотносится с условиями работы деталей.

12 часов назад, Allent сказал:

очень много чего перепробовал, и чем больше пробовал тем больше убеждался что лучше хрома ничего нет. главное правильно организовать место.

Тогда уж никель, как мне кажется. Для нас он всем хорош, кроме цены и сроков. Только если самим организовывать :) Шутка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Killerchik сказал:

Тогда уж никель, как мне кажется.

я имел ввиду пассивирование в хроматных электролитах. 

а с никелем намучаетесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 часов назад, dpss сказал:

Какая допустима толщина защитного слоя?

Хороший вопрос, сам над ним думал - чёткого ответа нет. Мне кажется, примерно до 5мкм, если покрытие не металлическое.

9 часов назад, Allent сказал:

Саша, никак он не справится. Лучше не морочь голову, применяй мистер мускул или др попер. у них хорошая рецептура.

Хм, почиитал про него - гугл с Вами целиком согласен. Но мне его посоветовал один наш форумчанин и он прекрасно работал.... Как-не знаю. Но фэйри сейчас справляется неплохо, попробуем мистер мускул.

8 часов назад, mirs сказал:

Продукт взаимодействия меди и бензотриазола смывается спиртом

Это точно? Я вот этого и боялся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Killerchik сказал:

Для нас он всем хорош, кроме цены и сроков.

на самом деле нет, довольно недорогое покрытие. но требует очень тщательной подготовки

1 минуту назад, Killerchik сказал:

Это точно? Я вот этого и боялся

бензотриазол с медью дает полимерную пленку.

в общем- гуано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Allent сказал:

на самом деле нет, довольно недорогое покрытие.

Когда борьба за каждый цент, дорого всё.... Для промышленного сегмента изделия покрываем никелем (в НИЦЭВТе, вроде) - в целом всё отлично, долго только. Но для ритейла цена выходит запредельная. Да и царапины - для серверов +- не так ритично, если 1-2, я для рядовых юзеров это уже абсолютный брак. Чтоб не было царапин, видимо, только самим покрывать, чего мы конечно делать не будем.
Весь вопрос был, как с точки зрения ТБ для работников организовать участок, типа 2-3 ванны 80х80см. Но после данных от mirs о растворимости получаемого в бензотриазоле покрытия в спирте, энтузиазма поубавилось.....
Но вопрос остаётся в силе, я ищу другие вещества в замену бензотриазолу, все они далеко не водичка по опасности и участок нужно как-то сделать.

7 часов назад, dpss сказал:

Тогда и чистить в плазме в одном процессе.

:) Это не детали космического корабля, важен каждый цент цены. Если не найду подходящего вещества, продолжим просто мыть в Фэйри.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Killerchik сказал:

Если не найду подходящего вещества, продолжим просто мыть в Фэйри.

бихромат калия с серной кислотой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Allent сказал:

бихромат калия с серной кислотой

Мои более чем скромные познания в химии подсказывают мне, что серная кислота по опасности сильно хуже бензотриазола :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А хим лужение для вас дорого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 минут назад, Killerchik сказал:

Мои более чем скромные познания в химии подсказывают мне, что серная кислота по опасности сильно хуже бензотриазола :(

она разбавленная там. я детали иногда руками достаю из этого электролита.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.