Перейти к содержанию
Эжен

Металлическая нагревательная лента для сварки плёнки

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Приветствую!

Дилетанту (мне) хотелось бы посоветоваться. Имеется оборудование для термоконтактной сварки фторопластовой плёнки. Сварка шаговая. Нагревательный элемент - лента 12Х18Н10Т гост 4986 (ближайшие аналоги типа 12Х18Н9 мне известны) толщиной 0,1 или 0,12 мм, шириной 16 мм. Когда-то давно использовалась нагартованная, сейчас мягкая.Температура сварки 230-250 град С, давление при смыкании электродов 3-4 кгс/см2, время нагрева плёнок 40-60 сек. После достижения максимальной температуры сразу же происходит остывание. Естественно лента со временем темнеет, появляются трещины, вмятины, заусенцы и проч...

Возможно я наивен, но может есть какие-либо сплавы, лучше, чем 12Х18Н10Т (или её ближайшие аналоги) подходящие для такой эксплуатации? Мало ли, что изобрели... Или лучше вернуться к нагартованной? достать её и проверить сейчас нет возможности.  

 

Изменено пользователем Эжен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Другие сплавы такой толщины еще сложнее купить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Эжен сказал:

Возможно я наивен, но может есть какие-либо сплавы, лучше, чем 12Х18Н10Т (или её ближайшие аналоги) подходящие для такой эксплуатации? Мало ли, что изобрели... Или лучше вернуться к нагартованной? достать её и проверить сейчас нет возможности

а если наклеить на нагревательную ленту тефлон ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Эжен сказал:

для термоконтактной сварки фторопластовой плёнки

 

11 минут назад, Alexbar сказал:

наклеить на нагревательную ленту тефлон

как то не стыкуется.

нагреватель фторопласта защищать от фторопласта фторопластом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Alexbar сказал:

а если наклеить на нагревательную ленту тефлон ?

Если знать что тефлон то же самое что фторопласт-4, сразу станет ясно что

 

1 час назад, Эжен сказал:

для термоконтактной сварки фторопластовой плёнки

идея не подойдёт.

Эжен, а нихром не подойдёт? Выпускается в виде ленты такой толщины.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, sergeijob сказал:

Если знать что тефлон то же самое что фторопласт-4, сразу станет ясно что

А если знать что не все то Тефлон что завесься фторопластом-4 и не весь фторопласт это фторопласт-4... 

Когда в России начали изготавливать оконные рамы из пвх профиля. Нахватавшиеся верхушек на немецких выставках предприниматели тоже думали что тефлон это фторопласт-4)) это был один из первых негативных отзывов производства пвх окон и большого количества рекламации от покупателей.

1 час назад, break сказал:

как то не стыкуется.

нагреватель фторопласта защищать от фторопласта фторопластом.

Вот технология сварки ПВХ https://fimtec.ru/proizvodstvo-okon-baza-znanij/svarka-pvh-profilya-tekhnologiya-i-oborudovanie  нагревательный элемент обклеин тефлоновой фиброй. Таким способом сваривается огромное количество полимеров. 

Изменено пользователем Alexbar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Alexbar сказал:

Таким способом сваривается огромное количество полимеров. 

Сварка фторопласта тоже входит в это огромное количество? Если приведёте пример или описание такого способа, то сниму перед Вами шляпу(виртуально).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Alexbar сказал:

А если знать что не все то Тефлон что завесься фторопластом-4

Здравствуйте. 

Интересна стала ваша информация. Можете раскрыть примеры, какие еще полимерные составы называют ТЕФЛОНОМ.
У меня беглый поиск по интернету не дал результатов. Везде написано, что тефлон – это политетрафторэтилен (фторопласт-4).
Пожалуйста, приведите хотя бы один другой состав (или несколько), который официально является тефлоном.

P.S. только, пожалуйста, давайте будем оперировать официальными названиями материалов. В быту, например, менеджеры магазинов тефлоном могут называть и керамические сковородки. В бытовом разговоре люди возможно и полиэтилен называют тефлоном. Так вот это не катит. Хотелось бы знать какие материалы официально относят к тефлонам. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Наверно, можно раскатать нихромовую проволоку на вальцах с промежуточными отжигами. Только сдаётся мне, что без навыка получится неаккуратно.

Слово Тефлон придумали на фирме Дюпон. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, uvl77 сказал:

Здравствуйте. 

Приветствую. 

 

4 часа назад, uvl77 сказал:

Можете раскрыть примеры, какие еще полимерные составы называют ТЕФЛОНОМ.

Я предлагаю автору попробовать использовать тефлоновую ткань с адгезионным слоем (номер 1 на фото) для наклейки на нагревательную ленту. А не какой другой вид тефлона Я бы провел эксперемент но нет материала для сваривания описанного в "тех задании" автора. 

IMG_6744.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, uvl77 сказал:

какие еще полимерные составы называют ТЕФЛОНОМ

Teflon это торговое название дюпона всего семейства перфторированных полимеров.

из них Teflon4 - фторопласт 4

Teflon PFA - фторопласт 50 ( плавкий)

Teflon FEP - фторопласт 4МБ ( плавкий)

другие торговые названия аналогов  и их много. просто это  "тефлон" уже стал как "ксерокс". вне зависимости от производителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, Эжен сказал:

Приветствую!

Дилетанту (мне) хотелось бы посоветоваться. Имеется оборудование для термоконтактной сварки фторопластовой плёнки. Сварка шаговая. Нагревательный элемент - лента 12Х18Н10Т гост 4986 (ближайшие аналоги типа 12Х18Н9 мне известны) толщиной 0,1 или 0,12 мм, шириной 16 мм. Когда-то давно использовалась нагартованная, сейчас мягкая.Температура сварки 230-250 град С, давление при смыкании электродов 3-4 кгс/см2, время нагрева плёнок 40-60 сек. После достижения максимальной температуры сразу же происходит остывание. Естественно лента со временем темнеет, появляются трещины, вмятины, заусенцы и проч...

Возможно я наивен, но может есть какие-либо сплавы, лучше, чем 12Х18Н10Т (или её ближайшие аналоги) подходящие для такой эксплуатации? Мало ли, что изобрели... Или лучше вернуться к нагартованной? достать её и проверить сейчас нет возможности.  

Можно использовать нагартованную, либо нихром.

 

Если постоянно туда-сюда гонять из комнатной температуры в 250 и обратно, то не более 1000 циклов выдерживает.

 

Надо нихромовую ленту покупать и лазером резать из неё...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, Aahz сказал:

Надо нихромовую ленту покупать и лазером резать из неё..

По идеи нихром еще больше будет давать окислов и коррозии.

Изменено пользователем Alexbar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
7 часов назад, sergeijob сказал:

Сварка фторопласта тоже входит в это огромное количество? Если приведёте пример или описание такого способа, то сниму перед оВами шляпу(виртуально).

Не швыряйтесь шляпами. Я просто предложил вариант. У вас есть решения которые вы можете предложить автору ну кроме нихрома ? Вероятно нет .. 

46 минут назад, Авас Петяев сказал:

Это неверно

Понял, ну я еще предположу что нихром это название группы сталей. С разной спецификой. 
Интересно почему у автора эта марка нержавейки в роли термоэлемента?

Изменено пользователем Alexbar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
9 минут назад, Alexbar сказал:

у я еще предположу что нихром это название группы сталей

В большинстве марок нихрома нет ни железа, ни углерода, так что сталью назвать это очень сложно. Никель-хромовый сплав, собственно. В ряде марок есть железо, но меньше 30%.

Изменено пользователем Zoraccer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Zoraccer сказал:

В большинстве марок нихрома нет ни железа, ни углерода, так что сталью назвать это очень сложно. Никель-хромовый сплав, собственно. В ряде марок есть железо, но меньше 30%.

Да с этим все понятно сплав. 
 

Только не думаю что автор хотел услышать про нихром.. я так предполагаю.. он там просто не уместен вероятно.
Интересно где автор темы.. ?  
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 30.04.2021 в 09:53, Alexbar сказал:

Я предлагаю автору попробовать использовать тефлоновую ткань с адгезионным слоем (номер 1 на фото)

Используется при сварке в основном чтобы исключить прилипание. ТС такую проблему не озвучил.

21 час назад, Alexbar сказал:

У вас есть решения которые вы можете предложить автору ну кроме нихрома ? Вероятно нет .. 

А чем Вам нихром не угодил?

21 час назад, Alexbar сказал:

Интересно почему у автора эта марка нержавейки в роли термоэлемента?

Дешевле. Мог производитель поставить и прописать используемый материал в паспорте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, sergeijob сказал:

Дешевле. Мог производитель поставить и прописать используемый материал в паспорте.

Как все просто.С вашим подходом к производству.. надеюсь вы не чего не производите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Alexbar, зря надеетесь :classic_biggrin:. И откуда Вы знаете какой у меня подход?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

PVD покрытие ленты продлит срок эксплуатации и уменьшит прилипание. Чем и как пылить в данном конкретном случае- надо разбираться. Есть варианты и с металлическими покрытиями, и с диэлектриком ( керамика), и даже алмазоподобные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

khach, а как такие покрытия выдержат тепловое расширение? Для 12Х18Н10Т при изменение от 20 до 250 градусов калькулятор выдаёт удлинение почти 4мм для метрового отрезка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 30.04.2021 в 12:15, Авас Петяев сказал:

нихром, в отличии от сталей, не претерпевает полиморфных превращений и "равнодушен" к количеству циклов нагрев-охлаждение.

Это главная причина, почему все предлагают нихром для озвученной задачи.

 

И главное, без проблем его можно купить тонкий в интернете как заготовку (а в Мск - в известном магазине на рынке в Митино) и порезать да хоть ножницами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 30.04.2021 в 12:58, Alexbar сказал:

У вас есть решения которые вы можете предложить автору ну кроме нихрома ? Вероятно нет .. 

вольфрамовая фольга. танталовая. это на порядки лучше чем нихром

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

может для нихрома параметры "питания" другие нужны? ведь автору для склеивания нужна определённая температура 250 градусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.