Перейти к содержанию
Логин_Питерский

Подобрать редуктор для запасного колеса

Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, Логин_Питерский сказал:

ось от шарнира-ступицы можно отключать колесным хабом, с переднего колеса УАза

Вы не совсем поняли идею.

Автоматом цилиндр поднимает ваш метровый кронштей с 7ми до 11 часов. И всё. На 150°~160° хода цилиндра хватит.

И в конечном положении 11 часов упор на выдвинутом цилиндре становится просто упором как и жёстко закреплённый упор на 1 часе. И в этот момент запаску относительно легко можно перемещать вручную между упорами 1 и 11 часов. Для открытия двери.

Для опускания запаски, перемещаем её с упора 1 час до упора 11 часов. И опускаем при помощи например гидравлики.

При этом ничего подсоединять и рассоединять не требуется.

А теперь опишите принцип работы редуктора и хаба. И поймёте разницу. На сколько это сложнен и не удобней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
5 минут назад, Тайландчик сказал:

Вы не совсем поняли идею.

Автоматом цилиндр поднимает ваш метровый кронштей с 7ми до 11 часов. И всё. На 150°~160° хода цилиндра хватит.

И в конечном положении 11 часов упор на выдвинутом цилиндре становится просто упором как и жёстко закреплённый упор на 1 часе. И в этот момент запаску относительно легко можно перемещать вручную между упорами 1 и 11 часов. Для открытия двери.

Для опускания запаски, перемещаем её с упора 1 час до упора 11 часов. И опускаем при помощи например гидравлики.

При этом ничего подсоединять и рассоединять не требуется.

А теперь опишите принцип работы редуктора и хаба. И поймёте разницу. На сколько это сложнен и не удобней

Именно так идею и понял. 

Но добавил как мне кажется удобнее. При ручной перекладке с 11 до 1 часов и обратно цилиндр вообще не нужен. Поэтому отсоединяем и пользуемся колесо вообще без оси к механизму. Это 90-95% использования.

А уж если надо запаску снять, то хабом замыкаем ступицу с осью (это 3-5 секунд), и уже задействуем механизм опускания-подьема.

Изменено пользователем Логин_Питерский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Логин_Питерский сказал:

то хабом замыкаем ступицу с осью (это 3-5 секунд)

не закиснет хаб от бесделья-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Будем профилактическую проверку боеготовности устраивать :aggressive:
Смазка синька, или вообще морской намазать, есть такая в хозяйстве. И все будет в норме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Логин_Питерский сказал:

Смазка синька, или вообще морской намазать,

как это корреспондируется с таймингом в 30 секунд.
на то, чтобы найти и одеть перчатки уйдет больше...
а о штанах и говорить нечего... Впрочем, синяя смазка на синих джинсах...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, sl217 сказал:

как это корреспондируется с таймингом в 30 секунд.
на то, чтобы найти и одеть перчатки уйдет больше.

Тайминг 30 секунд чтоб дверь открылась, это полуоткинутое положение №2 на картинках. 
Если нужно снять запаску полностью, тут уже нет речи о 30 секундах))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, Логин_Питерский сказал:

Если нужно снять запаску полностью, тут уже нет речи о 30 секундах))

это я с мара... сарказмом...

завидую просто... все никак не доделаю из полноприводной LT шки полноприводной вездеход

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Логин_Питерский сказал:

При ручной перекладке с 11 до 1 часов и обратно цилиндр вообще не нужен. Поэтому отсоединяем и пользуемся колесо вообще без оси к механизму. Это 90-95% использования.

Как в 11 часах запаска фиксироваться будет? Нужен ещё какой то фиксатор.

А это лишние телодвижения при пользовании. И его дополнительно изготавливать и крепить нужно.

Далее подключение и отключение хаба это тоже работа. Чем полуось вращать будете? Редуктор крепить нужно и место для него найти надо.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Тайландчик сказал:

Как в 11 часах запаска фиксироваться будет? Нужен ещё какой то фиксатор.

А это лишние телодвижения при пользовании. И его дополнительно изготавливать и крепить нужно.

Далее подключение и отключение хаба это тоже работа. Чем полуось вращать будете? Редуктор крепить нужно и место для него найти надо.

Да, обязательно нужен фиксатор. Чтоб на стоянках запаска никого не придавила случайно.

Ступица и цапфа, наружные привалочные плоскости (колеса и торм.щита) пока на месте. Возможно в них какой то палец подпружиненный, или еще чего.

Если будет свободная ручная откидка с 1 до 11 часов, то хаб будет всегда разомкнут. Но нужен будет более жесткий упор на 11 часах + фиксатор в этом же положении. Но это уже последний шаг когда окончательно с механизмом определимся.
По поводу расположения редуктора и любого другого механизма. Снаружи под это дело места нет, это будет неудобно и не эстетично. Поэтому и родилась идея прикрутить полуось от того же УАЗа, чтоб она шла под полом, сбоку от рамы. А там уже место позволяет что то разместить.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

думаю, все можно сделать проще.

1. запаска стоит на вертикальной стойке в варианте "флага"

2. для открывания двери она просто поворачивается на вертикальной оси

3. для шиномонтажных работ стойка поворотом вокруг горизонтальной оси опускается вниз

в данном случае все прекрасно раскрепляется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, sl217 сказал:

думаю, все можно сделать проще.

1. запаска стоит на вертикальной стойке в варианте "флага"

Это по типу обычной джиперской калитки на задний бампер. Которую чаще всего делают на ступице от ВАЗа. Но даже не смотря на легкий вес колес её достаточно быстро разбивает.

В нашем варианте с весом больше 100 кг это не подходит. Тогда для калитки нужно делать 2 шарнира разнесенных, т.е. грубо говоря от рамы поднимать вверх крепкий столб, хотя бы на полметра. Так себе изобретение. Поэтому отказались от такой идеи совсем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Логин_Питерский сказал:

Это по типу обычной джиперской калитки на задний бампер. Которую чаще всего делают на ступице от ВАЗа. Но даже не смотря на легкий вес колес её достаточно быстро разбивает.

не знаю, для чего вам тут ступица, только предложенная кинематика проще и логичнее.
более того, можно обойтись обычными ПУ втулками, даже теми копеечнымисайлент блоками, что есть в продаже.

А вот быстро разбивается то, что имеет некоторые степени свободы в шарнирах

так что ищите способы фиксации всей системы к кузову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 час назад, Логин_Питерский сказал:

Да, изучил, система двойного рычага. Посмотрю что у нас там по месту будет.
Если бы еще пневмоцилииндр по усилию подошел, т.к. воздух на борту уже есть, так вообще бы упростило задачу.

 В принципе можно и пневматику приспособить, но с редукцией небольшой. Для 2 точек надо 2 цилиндра и 2 пневмораспределителя.  Но мне кажется это дороже передачи и движка. Движок в зависимости от усилия т.е. редукции можно даже на шуруповёрте соорудить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, Логин_Питерский сказал:

По поводу расположения редуктора и любого другого механизма. Снаружи под это дело места нет

Есть.

Если брать тонкий и длинный гидроцилиндр и распологать его под рычагом на котором висит колесо.

Принцип прост и похож на часовые стрелки.

Колесо висит на минутной стрелке. И свободно вращается имея упор с фиксацией на 1 часе. И минутная стрелка не может опуститься ниже часовой к которой подсоединён длинный гидроцилиндр. Для поворота на 150 градусов одного цилиндра достаточно!

В этой системе не нужны хабы и манипуляции с ними. Не нужен редуктор. Не нужен дополнительный фиксатор на 11 часов. Не нужно два цилиндра. И нет ненавистной вам калитки.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Тайландчик сказал:

Если брать тонкий и длинный гидроцилиндр и распологать его под рычагом на котором висит колесо.

Принцип прост и похож на часовые стрелки.

Колесо висит на минутной стрелке. И свободно вращается имея упор с фиксацией на 1 часе. И минутная стрелка не может опуститься ниже часовой к которой подсоединён длинный гидроцилиндр. Для поворота на 150 градусов одного цилиндра достаточно!

Не затруднит нарисовать это схематично?
Также не забываем, что должна открываться дверь. В выходные буду в гараже, сделаю именно фото, и скажу точное расстояние между дверью и выступающей рамой.
Длинный рычаг на картинке сделан только для проверки. По факту вниз ничего свисать не должно, иначе оно быстро отломится на бездорожье.

IMG_2811.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Логин_Питерский сказал:

Не затруднит нарисовать это схематично?

Пожалуйста!

Это часовая стрелка из уголка. Она соеденена с горизонтальным гидроцилиндром. ( расположение цилиндра можно менять , это просто один из вариантов) Ходит от 7 часов до 11.

На одной с ней оси будет минутная стрелка из квадратной трубы с кронштейном для колеса. Ходит свободно от фиксируемого упора 1час до 11 часов с упором в уголок. А дальше когда обе стрелки выстроились в одну линию они опускаются при помощи гидравлики до положения 7 часов.

Кинематика тут такая что в крайних положениях цилиндра развивается минимальное усилие на конце квадратной трубы но это уравновешивается минимальной нагрузкой колесом на 7 и 11 часов.

На эскизе только часовая стрелка из уголка.

20210430_124350.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Да уж, долго осмысливал))

Получается что колесо с 11 до 1 часов свободно "болтается" со своим рычагом (назовем его свободным). Если он опускается на 11 часов, то рычаг "свободный", упирается в рычаг "с гидроцилиндром", на который сделан привод.

И в этом случае, в принципе, если рычагом "с гидроцилиндром" опустить до 7 часов, то можно вручную поднять обратно на 11 или на 1 час, а рычаг "с гидроцилиндром" останется внизу, ручаг "свободный" уйдет вверх.
Я правильно понял идею?

Изменено пользователем Логин_Питерский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 минут назад, Логин_Питерский сказал:

И в этом случае, в принципе, если рычагом "с гидроцилиндром" опустить до 7 часов, то можно вручную поднять обратно на 11 или на 1 час, а рычаг "с гидроцилиндром" останется внизу, ручаг "свободный" уйдет вверх.
Я правильно понял идею?

Да в принципе правильно.

Если оба рычага в положении 7 часов то гидравликой поднимаем оба рычага до 11 где рычаг с приводом так и остаётся. А рычаг с запаской вручную толкаем до фиксатора на 1 час.

Если нужна эстетика то можно и использовать как вы хотели часть моста от уаза а эти рычаги ( стрелки) и гидроцилиндр разместить внутри рамы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, понятно, спасибо за идею.

Как колесо навесим, и проверим усилия и возможность двигать вручную с 11 на 1 час, то уже будем дальше думать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ступицу на раме закрепили. Начали изготовление рычага.
Примерка показала что перекладка с 1 часа до 11 часов это перекладка примерно на 90 градусов.

Идея ручной откидки уже рассыпается.

 

Изучил что такое волновой редуктор. Да, штука интересная. Нам бы точно подошел.

Но широкого распространения нет, а потому б/у за разумные деньги не видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вспомнили про ступицы с планетарным редуктором.

Раздербанили лишнюю АКПП, достали планетарку первой передачу, передатка 3,5.

Примеряем к ступице))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Схему где колесо спускается вертикально вниз, без поворота не рассматривали? На двух направляющих по обе стороны двери, типа ковша загрузки бетоносмесителя. Сброс можно сделать очень быстрым, а подъем хоть реечным домкратом, хоть лебедкой с тросом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, SvD сказал:

Схему где колесо спускается вертикально вниз, без поворота не рассматривали? На двух направляющих по обе стороны двери, типа ковша загрузки бетоносмесителя.

Нет, не рассматривали. Кузов автобуса не очень крепкий, все крепление должно быть на раму.

С трудом представляю габариты и крепкость этих направляющих, чтоб они держали такой вес в динамике. Да и лишние конструкции вертикальные, тоже ни к чему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.