Перейти к содержанию
Авторизация  
Alexandr [Edu]

Как компактно обозначить на чертеже несколько сквозных отверстий?

Рекомендуемые сообщения

Приветствую, как правильно (по ГОСТу) перенести под полку часть информации?

 

Снимок.PNG 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Михаил В, а то, что они сквозные куда писать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Alexandr [Edu] сказал:

а то, что они сквозные куда писать?

Любое отверстие без указания глубины - сквозное.

Первый раз вижу такое.

Или там "хитрость" какая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Alexandr [Edu] сказал:

Михаил В, а то, что они сквозные куда писать?

Я конечно мало с чертежами работаю. Но я ни разу не видел, чтобы писали, что отверстие сквозное. В моем понимании - это само собой разумеющееся, если не показано иное, а именно - разрез отверстия с указанной глубиной и формой дна. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Само определение "отверстие" подразумевает, что у него нет дна и есть только поперечный размер.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если не сквозное должна быть указана глубина на столько мм, диаметром мм. И не отверстие, а скажем засверлить на 20мм диаметром 15мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, udaw сказал:

И не отверстие, а скажем засверлить на 20мм диаметром 15мм.

Не -не ЭТО называется - ГЛУХОЕ отверстие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 05.04.2021 в 20:40, break сказал:

Само определение "отверстие" подразумевает, что у него нет дна

Смотри

ГЛУХОЕ ОТВЕРСТИЕ.

 

Глух1.jpg 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
39 минут назад, Sergey-B сказал:

Смотри

ну так -

 

48 минут назад, break сказал:

только поперечный размер

если размер один - отверствие исключительно сквозное.

Есть размер глубины - глухое, при чем форма дна не нормируема, считается только цилиндрическая часть.

Есть разрез и оговорено форма дна - размеров и обозначений соответственно еще больше.

и т.д.

Изменено пользователем break

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, break сказал:

если размер один

Звиняй, арбузных корочек не завезли.

2 часа назад, break сказал:

Само определение "отверстие" подразумевает, что у него нет дна

Я тебе ткнул что может быть отверстие "с дном" - называется -глухое.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

сори, был не прав.

думал о одном, написал другое.

Да, отверстие может быть хоть "глухое", хоть "кривое":classic_biggrin:

Но это оговаривается специально.

Изменено пользователем break

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот вариант

 

АМТ.081003.001. 277 - Кронштейн держателя наконечника под проволоку.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

hvr63, "сквозное" не пишется. Если бы отверстие и резьба были не сквозными, а отдельными, то нужно было писать "2 отв. М5..."  На виде сверху осевая линия резьбового отверстия должна проходить через всю деталь, и нужно нанести осевую Ф5. На виде сбоку осевая линия Ф15 должна проходить через всю длину этого диаметра, и нанести осевые Ф10 и Ф5 на всю их длину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
2 часа назад, МИТАЛНИК сказал:

hvr63, "сквозное" не пишется. Если бы отверстие и резьба были не сквозными, а отдельными, то нужно было писать "2 отв. М5..."  На виде сверху осевая линия резьбового отверстия должна проходить через всю деталь, и нужно нанести осевую Ф5. На виде сбоку осевая линия Ф15 должна проходить через всю длину этого диаметра, и нанести осевые Ф10 и Ф5 на всю их длину.

Чтобы нанести все перечисленные осевые нужно отображать скрытые линии или разрезы.

Если обозначить два резьбовых отверстия, их и будут обрабатывать как два отверстия, тогда нужно указывать допуск соосности. Если не написать "сквозное", то обязательно кто нибудь невнимательный прибежит с вопросами (или сам будешь в цех бегать, если статус низкий). Тут одним словом "сквозное" снимается куча проблем.

Изменено пользователем hvr63

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
40 минут назад, hvr63 сказал:

Если обозначить два резьбовых отверстия, их и будут обрабатывать как два отверстия, тогда нужно указывать допуск соосности

Если в каждое отверстие будут вкручивать по болту, то соосность вряд ли нужна.

 

42 минуты назад, hvr63 сказал:

Если не написать "сквозное", то обязательно кто нибудь невнимательный прибежит с вопросами (или сам будешь в цех бегать, если статус низкий). Тут одним словом "сквозное" снимается куча проблем.

Если рассчитывать на безграмотность исполнителей, то много чего придётся понаписать, не предусмотренное ГОСТом. Проведите с ними небольшое занятие по ЕСКД. Кстати замечу, что на графике показанного чертежа отлично видно, что отверстие сквозное. Это ж насколько нужно быть невнимательным?!.:classic_ohmy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, МИТАЛНИК сказал:

Если рассчитывать на безграмотность исполнителей, то много чего придётся понаписать, не предусмотренное ГОСТом. Проведите с ними небольшое занятие по ЕСКД. Кстати замечу, что на графике показанного чертежа отлично видно, что отверстие сквозное. Это ж насколько нужно быть невнимательным?!

Тут несколько подходов может быть.Можно действовать строго по уставу (ЕСКД), если хочется кому то жизнь усложнить. Можно все дублировать и описывать по три раза, тогда себе жизнь усложнишь. Но на практике лучше всего работает золотая середина. Мое мнение: не стоит из чертежа устраивать викторину на проверку внимательности. За станком люди тоже деньги зарабатывают. Я лично стараюсь чертеж выпустить таким, чтобы исполнитель не бегал ко мне с вопросами и меньше листал ГОСТы и таблицы, не тратил время. К тому же для меня это не затратно, на программном уровне это все легко делается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, hvr63 сказал:

Можно действовать строго по уставу (ЕСКД)

Именно так и действовал. Никаких претензий не было. А отступление от ЕСКД строго пресекалось нормоконтролем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, hvr63 сказал:

Тут одним словом "сквозное" снимается куча проблем.

hvr63!

А если дать разрез и обозначить отверстие на разрезе, снимается не куча, а все проблемы с пониманием, что это за отверсте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
38 минут назад, МИТАЛНИК сказал:

Именно так и действовал. Никаких претензий не было. А отступление от ЕСКД строго пресекалось нормоконтролем.

ЕСКД не запрещает пояснительные надписи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
30 минут назад, z011 сказал:

hvr63!

А если дать разрез и обозначить отверстие на разрезе, снимается не куча, а все проблемы с пониманием, что это за отверсте.

Если сделать так, то придется указывать допуск на соосность двух отверстий, не говоря уже о размене одного слова на целую кучу действий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
6 часов назад, МИТАЛНИК сказал:

Если бы отверстие и резьба были не сквозными, а отдельными, то нужно было писать "2 отв. М5..

Есть такой редкий термин - прерывистое отверстие.

Обозначает сверление в двух и более стенках (например) неразъемной детали сквозного отверстия с одной установки одним инструментом.

В этом случае допуски и пр распространяются на отверстия во всех стенках..

 

Изменено пользователем Sergey-B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
39 минут назад, z011 сказал:

А если дать разрез и обозначить отверстие на разрезе, снимается не куча, а все проблемы с пониманием, что это за отверсте

В данном случае это лишняя информация, которая не приветствуется ЕСКД. Должен быть минимум, необходимый для изготовления и контроля.

 

10 минут назад, hvr63 сказал:

ЕСКД не запрещает пояснительные надписи.

Смотря какие пояснения. Это докажите нормоконтролю.

 

7 минут назад, hvr63 сказал:

Если сделать так, то придется указывать допуск на соосность двух отверстий

См. ГОСТ 2.307-2011, п. 5.53.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
38 минут назад, hvr63 сказал:

Можно действовать строго по уставу (ЕСКД), если хочется кому то жизнь усложнить

Позволю себе немножко поспорить, как человек с довольно большим стажем проектирования (мебели).
ЕСКД для того и придумали, чтобы ВСЕМ упростить жизнь. И люди, знающие хотя бы поверхностно эти стандарты, без проблем читают практически любые чертежи.
А на каждого неуча доп. обозначений не напасешься. Обязательно найдется какой-нибудь дуб, который не поймет, не прочитает или неправильно интерпретирует. Поэтому во всех конторах, где я работал, приучал столяров к единой системе обозначений, принятых в ЕСКД. Потому как за условный год работы столяров может неколько штук смениться, под каждого не подстроишься.
На моей памяти за 20 лет была только 1 шарага, где руководитель пытался заставить меня делать чертежи под каждого столяра индивидуально. Ушел оттуда через несколько месяцев, перекрестился и забыл, как страшный сон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.