Перейти к содержанию
Kubrikov

Откачать воздух из старого дьюара

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Уважаемые участники!
Есть стеклянный дьюар для жидкого азота, в котором за годы пропал вакуум. Из дьюара торчит запаянный "сосок".

Подскажите пожалуйста, как правильно откачивать дьюары (и вообще, всякие стекляшки под вакуумом), нет ли подводных камней?

Я так понимаю, надо отломить сосок или срезать кончик соска дремелем со стеклорезным диском. Напаять на сосок тонкую стеклянную трубку. Подсоединить трубку резиновым шлангом к вакуумному насосу. Качать вакуум минут 15.

Потом, не выключая насоса, греть горелкой трубку в середине и ждать, пока она сама не "схлопнется". Правильно ли я понимаю?

Изменено пользователем Kubrikov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Kubrikov сказал:

Правильно ли я понимаю?

В общих чертах да.

Но есть нюансы.

Вакуум пропал через какую-то точку утечки. Если разгерметизировался сосок - то возня имеет смысл. Если точка утечки в другом месте, с ней вы ничего не сделаете, даже если обнаружите.

Ну и обычный форвакуумный насос (роторный/пластинчатый или водоструйный) - глубокого вакуума не даст. Нужен ещё пароструйный насос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
26 минут назад, White_Swan сказал:

Нужен ещё пароструйный насос.

о как интересно, а я что то думал 15 микрон роторных  за глаза, а сколько же там надо ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Дьюару 50 лет. Где-то слышал, что за такое время насосаться воздуха может )))

У меня, я так понимаю, вообще поршневой насос ))))

JHOzVyHPMZ0.jpg 

Изменено пользователем Kubrikov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
13 минут назад, Kubrikov сказал:

ообще поршневой

ротор,  1 или 2 ступени. около 70 микрон

Изменено пользователем ALP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27 минут назад, ALP сказал:

ротор,  1 или 2 ступени

там крупными буквами написано, что одна ступень

28 минут назад, ALP сказал:

около 70 микрон

10 Паскаль :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, White_Swan сказал:

10 Паскаль :)

я на взгляд :classic_smile:, были такие в хозяйстве

Вот нашёл, что должно быть не менее 5 мм рт ст, а это 5000 микрометров рт ст (5000 микрон), что то много как то :shok:

6 часов назад, Kubrikov сказал:

как правильно откачивать дьюары

там ещё сорбент есть (не знаю всегда или иногда), видимо его надо не только откачать но и посушить под вакуумом некоторое время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
11 минут назад, ALP сказал:

были такие в хозяйстве

Роторные? На 70 микрон? :)

1 час назад, Kubrikov сказал:

Дьюару 50 лет. Где-то слышал, что за такое время насосаться воздуха может )))

Ударили его слегка - образовалась микротрещина где-то. Через которую и натёк внутрь воздух. Пятьдесят лет для этого не надо.

.

 

Изменено пользователем White_Swan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, White_Swan сказал:

Роторные? На 70 микрон?

Ну да, у меня сейчас парочка малышей Рефко RL-4 , старого образца (железные), они на 15 микрон.  Rotary vane vacuum pumps,  может это по нашему и не совсем роторный, не знаю, но по картинке вроде роторный. Один из них  снова вообще качал до 5 -8 микрон.

безымянный1.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Извините, а 70 микрон - это 70 микрон ртутного столба? Просто первый раз с вакуумом ))))

Там же не ускоритель заряженных частиц, из которого выскребают отдельные молекулы. Технического вакуума должно быть достаточно. Думаю ))

Отпишусь, что получится.

Изменено пользователем Kubrikov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
4 минуты назад, Kubrikov сказал:

50 микрон - это 50 микрон ртутного столба

это 50 микрометров ртутного столба (1000 микрометров, это 1 миллиметр),

по другому 50 микрон

Поищите таблицу перевода единиц вакуума, там их множество

А найти трещину можно опрессовкой (только не взорвать его), но что с ней потом делать , вопрос

Изменено пользователем ALP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, ALP сказал:

Поищите таблицу перевода

вот  калькулятор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Подскажите еще пожалуйста. А стекло надо греть кончиком пламени или ближе к горелке? Или серединой? Там есть какая-то зона окисления и зона восстановления. Для стекла что-то из них вредно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ыыыыыы, лопнул! Отвалилось дно вместе с соском. Не подскажете, где купить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Kubrikov сказал:

лопнул!

Повезло что лопнул не полный во время перестановки, поиск, поиск...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть еще один, тоже не держит вакуум. Вариант - с отрезанием соска, одеванием резинового шланга на герметик, и к постоянно работающему насосу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
38 минут назад, Kubrikov сказал:

лопнул! Отвалилось дно вместе с соском.

ну, наконец-то

1 час назад, Kubrikov сказал:

А стекло надо греть кончиком пламени или ближе к горелке? Или серединой? Там есть какая-то зона окисления и зона восстановления. Для стекла что-то из них вредно.

Кончиком. Окислительным пламенем. Лучше даже воздух поддувать немного, чтобы температура была повыше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, ALP сказал:

Ну да

Кстати, 10 Паскаль это и есть 75 тысячных миллиметра ртутного столба. То есть, по-вашему, микрометров.

Это нормально для роторного.

2 часа назад, ALP сказал:

у меня сейчас парочка малышей Рефко RL-4 , старого образца (железные), они на 15 микрон.  Rotary vane vacuum pumps,  может это по нашему и не совсем роторный, не знаю, но по картинке вроде роторный. Один из них  снова вообще качал до 5 -8 микрон.

А какие там обороты ротора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дьюар.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А чем двухступенчатый вакуумный насос принципиально лучше одноступенчатого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Более глубокий вакуум создают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Kubrikov сказал:

с принципиально лучше одноступенчатого?

глубиной

2 часа назад, White_Swan сказал:

по-вашему, микрометров.

ну, да, только не по моему, а как то принято уже  - миллиметр ртутного столба, от него вполне логична и понятна тысячная, то есть микрометр ртутного столба, которую упростили до простого слова "микрон" без столба и ртути, и правильно сделали, а то уже бесят эти фунты на квадратные дюймы и метры столбов.:classic_smile:

И в калькуляторе по ссылке есть микроны и к стате на насосе тоже микроны.

По оборотам двиг там трёхтысячник, видимо на 50 и 60 герц, (внизу справа)

2 часа назад, Kubrikov сказал:

Есть еще один, тоже не держит вакуум. Вариант - с отрезанием соска, одеванием резинового шланга на герметик, и к постоянно работающему насосу.

теоретически, да, а практически не поторится ли судьба в неподходящий момент ?

IMG_20210330_203608.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спецзаказ с прозрачными оконцами-полосками для наблюдения.
Когда отломил сосок, он немного пшикнул. Что-то из вакуума там оставалось. Если бы была трещина, он бы вел себя тихо )))

 

1.jpg 

2.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Kubrikov сказал:

Если бы была трещина, он бы вел себя тихо )

У меня колесо пробитое  спускало тоже не полностью  . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 минут назад, Kubrikov сказал:

Если бы была трещина, он бы вел себя тихо

Вот была трещина на трубе держала 30 бар, мучились в поисках по трассе, пока не дунули 40

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.