Перейти к содержанию
  • 0
г.самовар

Странный трансформатор .

Вопрос

Всем заглянувшим привет . Возник вопрос по трансформатору . Если по порядку- хотел купить трехфазный 380 в трансформатор , что бы выход был 220 в и тоже трехфазный . Живу в такой местности , что выбирать не из чего  а то что есть , как правило далеко . И вот долгие поиски привели  к такому прибору . На бирке стоит маркировка и там указано 3х380 , но на клемной колодке есть 2  выхода по 380 в и один 300в . То есть уже странно . Выход тоже более чем странный . Вот прикрепленное фото . Может мне кто внятно рассказать , можно ли его использовать для использования без тотальной переделки ? Фирма чешская , нашел их сайт , но на самом сайте никакой информации практически никакой - только габариты , вес , мощность и монтажные соединительные размеры .Сам то не силен в электрике , но можно найти людей , которые его подключат , лишь бы он действительно смог потреблять и выдавать нужное . Попытался поспрашивать на форуме , но в других ветках и как то никто с таким чудом никогда  не сталкивался . 

трансформатор.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

33 ответа на этот вопрос

Рекомендуемые сообщения

  • 0

прибор в руки и измерьте, на нем указано выход либо 250 либо 300 вольт, я так думаю от того как подключите и будет.

У вас на входе Primary 3х380 , а выход, он же Secondary 3х250 либо 3х300. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Да все бы хорошо , но он находится очень неблизко . Так что мерять смогу когда он будет уже оплачен и привезен , и тогда что то мерять будет уже как бы поздно . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Дата: (изменено)
3 минуты назад, г.самовар сказал:

Да все бы хорошо , но он находится очень неблизко . Так что мерять смогу когда он будет уже оплачен и привезен , и тогда что то мерять будет уже как бы поздно . 

Скорее всего там первичная обмотка звездой и вторичная тоже. Каждая вторичная имеет отводы на 250 и 265 вольт. Конец обмотки 300 вольт.

Изменено пользователем White_Swan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Дата: (изменено)
45 минут назад, г.самовар сказал:

На бирке стоит маркировка и там указано 3х380 , но на клемной колодке есть 2  выхода по 380 в и один 300в . То есть уже странно . Выход тоже более чем странный

ничего странного. просто читайте так:   ВХОД  

Ф1   Ф2   Ф3

380 PRI 380

 

выход аналогично : 3 фазы. просто в центре на бирке обозначили Выход: SEC1 , SEC2

ну и нейтраль N

Изменено пользователем UA9XTL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Вы знаете , к своему стыду , могу сказать , что мне ничего не говорит ,,первичная обмотка звездой ,,. Хоть здесь не принято расписываться в полном профанстве , но тут ничего не попишешь. Поэтому просьба просто написать- можно ли его подсоединить без перепайки и радикальных ухищрений .  Может , там можно перемычками что то соединить . В таком случае , найду товарища , который мне его подсоединить .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
6 минут назад, г.самовар сказал:

можно ли его подсоединить без перепайки и радикальных ухищрений .

можно - на картинке подключение. Для проверки перед подключением измерить сопротивление A-B, B-C, A-C  должно быть одинаковое

 

скорее всего это автотрансформатор -  в этом случае у Вас будет гальваническая связь с входной сетью 380 В, а значит относительно земли будет напряжение - имейте это ввиду при эксплуатации.

 

3ф.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Вот за это спасибо большое . А если на выход подсоединить трехфазный частотник , который на 240 в , ничего плохого не случится ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Только что, г.самовар сказал:

А если на выход подсоединить трехфазный частотник , который на 240 в , ничего плохого не случится ?

что это за такой частотник?

они, обычно, на входе 3 фазы 380  или  1 фаза 220В...

фото шильдика.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Да , частотник на 220 х3 , просто на нем  указано , что максимально или ,вернее, он расчитанн до 240 в , вот я заменжевался

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, г.самовар сказал:

Да , частотник на 220 х3 , просто на нем  указано , что максимально или ,вернее, он расчитанн до 240 в , вот я заменжевался

точно ВХОД 3 фазы 220  ??!?  америкос или японец?

может все таки ВЫХОД 220х3  , а вход 1Ф 220?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

 Хочу добавить , что если б частотник был на одну фазу , то мне  б и не пришлось искать этот трансформатор

 А частотник - Омрон .Кстати , смотрю у меня на работе много где стоят трехфазные трансформаторы , которые переводят 380х3 в 220х3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Дата: (изменено)
13 минут назад, г.самовар сказал:

 Хочу добавить , что если б частотник был на одну фазу , то мне  б и не пришлось искать этот трансформатор

 А частотник - Омрон .Кстати , смотрю у меня на работе много где стоят трехфазные трансформаторы , которые переводят 380х3 в 220х3

просто не встречал, что бы ВХОД был на ТРИ фазы 220 В ... обычно вход 380 3Ф и Выход 220-380 3Ф ...

 

Если ВХОД действительно 3Ф 220 В, то возможно указанный трансформатор не подойдет.. все таки выход 250 В... а с учетом, что в сети скорее всего около 400В , то выход будет еще больше..

Добавлю, А Вы пробовали Ваш частотник запитать от ОДНОЙ фазы? Может и не понадобиться 3 Ф 220 ?

Изменено пользователем UA9XTL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Нет не пробовал , хотя все советуют подсоединить частотник от одной фазы 220 в .Тем более , там и мощность небольшая . Но если у частотника три входа по 220в все таки думал правильнее  его подсоединять тоже так . Эту тему уже обсуждали в соседней ветке . Там же  ,кстати, и сказали, что превышение на 10 в никак не скажется на работоспособности .  В сети у меня будет вряд ли больше 380 в .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
4 минуты назад, г.самовар сказал:

Там же  ,кстати, и сказали, что превышение на 10 в никак не скажется на работоспособности .

В описании должно быть сказано, при каком напряжении на сглаживающих конденсаторах частотник отключается. Наверняка будет около 400В.  Но останется меньше запаса по напряжению во время торможения. Если будет жаловаться в этот момент, то использовать сопр. с меньшим номиналом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Вы несколько не поняли . Частотник рассчитан  на 3х220 в . Поэтому переживал за его судьбу при подключении 3х250 да еще и от автотрансформатора  как это сейчас выяснилось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, г.самовар сказал:

Вы несколько не поняли . Частотник рассчитан  на 3х220 в .

Именно так я и понял, что частотник рассчитан на 220, а ему предлагают 250 вольт питания. При этом на конденсаторе будет 352,5В. Вместо 310,2 В при питании от 220В. При динамическом торможении это напряжение становится ещё выше. Вопрос к мануалу: - при каком напряжении частотник отключится.

7 минут назад, г.самовар сказал:

да еще и от автотрансформатора

это пофиг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Дата: (изменено)
1 час назад, UA9XTL сказал:

америкос или японец?

В первом пробиве он определяется как турецкий.."ZE elektronik   " .  По бирке на магнитопроводе 3х380/3х250(наши 220 Вольт). 

 По идее регулируемый по переключениям на выходе по уровням напряжения  .Смущают обозначения на вводном и выходном

клеммнике . Прозванивать всё , запитывать  через  автоматик , и гнать бирки с клемм , как Ушаков турецкий флот .

К новообозначенным .

Изменено пользователем sermor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Дата: (изменено)
1 час назад, UA9XTL сказал:

просто не встречал, что бы ВХОД был на ТРИ фазы 220 В ...

"Fanuc  ". 3 х 380/ 3 х 220 Вольт . Вводные  трансформаторы . Варианты приводов " Альфа " и " Бета". Причём 

ещё переключение на трансе на вводные клеммы есть .

Изменено пользователем sermor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Дата: (изменено)
1 час назад, г.самовар сказал:

Частотник рассчитан  на 3х220 в . Поэтому переживал за его судьбу при подключении 3х250

За это не переживай, частотник по паспорту на 200-240вольт, обозначение 250в на трансформаторе это в общем тоже самое.

Если судить по картинке, где-то на 90% уверен, можно этот трансформатор применить для ваших целей. Совсем точно можно сказать только пощупав его, но дела точно с такими не имел.

А на их сайте да, конкретных данных нет, только размеры и вес.

Цитата

Трехфазные трансформаторы со стандартным слоением формы 3 E I с композитным сердечником предназначены для вертикального монтажа. Трансформаторы производятся в соответствии с ČSN EN 61 558 в любой комбинации передачи напряжения от 1 до 1 000 В, частотой 50/60 Гц...  Их размеры и номинальная мощность приведены в таблице. 

 

1 час назад, г.самовар сказал:

Нет не пробовал , хотя все советуют подсоединить частотник от одной фазы 220 в .Тем более , там и мощность небольшая . Но если у частотника три входа по 220в все таки думал правильнее  его подсоединять тоже так .

А попробуй, в крайнем случае он просто уйдет в защиту, ошибку выдаст, страшного ничего с ним не случится. Схемка от омрона до 1,5квт.

2342342424.thumb.jpg.40d002f38d96f6f9a694b23eff8aec42.jpg

Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
13 часов назад, sermor сказал:

По бирке на магнитопроводе 3х380/3х250(наши 220 Вольт). 

Чёт я в этом месте не догоняю как из 250 ихних превратилось в 220 наших, поясни плиз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Дата: (изменено)
1 час назад, Юный_Техник сказал:

Чёт я в этом месте не догоняю как из 250 ихних превратилось в 220 наших, поясни плиз

А 50/60  Герц на уровне бирок  импортных трансформаторов давно не рассматривали ? А требования  к  стабильности 

частоты силового напряжения , пониженные до 50+/- 0.2 Герц при Чубайсе  давно не хватал ? Массовая авария всех 

приводов с массовым прибегом всех операторов из -за ошибок приводов . А сейчас во всех правилах 230 нормируют .

Р.S .: Всем читать " ПТЭБ" и "ПУЭ". в современных вариантах . И сдавать технику электробезопасности раз в год , если 

даже относитесь  к " Административно- техническому персоналу".

 

Изменено пользователем sermor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
19 часов назад, idled сказал:

где-то на 90% уверен, можно этот трансформатор применить для ваших целей.

Стало быть, в оставшихся 10% есть риски и нет никакой гарантии.

5 часов назад, sermor сказал:

Всем читать " ПТЭБ" и "ПУЭ"

Серёжа, автор задал ПРОСТОЙ вопрос о покупке трансформатора для Частотного Привода, а его в библиотеку ПУЭ и ПТЭБ читать. И желательно перед сном. ага))

========

 

для автора темы,  г.самовар

22 часа назад, г.самовар сказал:

Может мне кто внятно рассказать , можно ли его использовать для использования без тотальной переделки ?

21 час назад, г.самовар сказал:

частотник на 220 х3 , просто на нем  указано , что максимально или ,вернее, он расчитанн до 240 в

Есть риски, что вашему частонику не понравится высокое напряжение (250Вольт, а реально оно может быть и больше), в лучшем случае привод выдаст ошибку, а в худшем.....никто не знает.

Я бы например не стал рисковать, но решать вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Да,  вот уж не думал, что столько шуму наделает мой простой на первый взгляд вопрос . Олег  idled совершенно прав и вообще - спасибо большое за участие в моем деле . Просто смешно получается в жизни - сначала кучу денег и сил вложил в то, что бы провести 380 в в свой сарай, пришлось даже столб ставить,  а теперь все откатывается  к  220 в и одной фазе . От чего ушел к тому и пришел . Теперь в размышлениях и сомнениях . Без радикальной переделки этого экземпляра трудно ожидать штатной работы частотника.  А переделка подразумевает уменьшение или увеличение числа витков на вторичке, что опять же не самая простая операция, тем более для меня . А тем более для автотрансформатора .Еще раз спасибо всем ответившим ,думаю тему можно закрывать .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Дата: (изменено)
28 минут назад, г.самовар сказал:

..теперь все откатывается  к  220 в и одной фазе . От чего ушел к тому и пришел . Теперь в размышлениях и сомнениях . Без радикальной переделки этого экземпляра трудно ожидать штатной работы частотника. 

Если проведено 3 фазы, так может уж лучше купить частотник вход 3Ф380 выход 3Ф 380( не омрон конечно, а китайца), чем городки городить. А старый продать неспешно, хотя желающих частоник с входом 3Ф220 наверняка будет меньше чем мало...

P.S. У меня вот есть нужный тебе транс(без дела валяется), но не переслать никак, нет у нас в округе на 100км транспортных.

Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Дата: (изменено)

Олег, спасибо тебе огроменное и за ответы по теме и за предложение - но сам понимаешь ,что расстояние сводит на нет все пожелания и предложения. А купить 220х3 частотник на удивление не так уж и мало . Ну и цена тоже играет роль- все ж таки не так просто реализовать такое задание . А новый трансформатор 380 х3  с выходом 220х3 стоит просто каких то диких денег . Это при том, что там и обмотки даже не медь .P.S.китайца не хочу , уж извините .

Изменено пользователем г.самовар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.