Криотемпературы в домашних условиях.

Добрый вечер!

Пополняю список своих безумных идей

В общем, вдоволь насмотревшись зарубежных видосов по получению жидкого воздуха мигом загорелся сделать сплит-стирлинговский охладитель.  Возможно ли сделать его, не имея станочного парка?

Сама-то схема вроде бы простенькая - компрессор, который туда-сюда гелий дует, регенератор, радиатор для охлаждения горячей части, клапан. Да и температуру развивать может аж до -230С (ну это в мечтах конечно ).

И, самое классное - это компактность, тишина (ну, если демпфера поставить). Грубо говоря кушает электричество и генерирует жидкий воздух - это очень удобно (пусть и КПД будет низкое, но меня и это будет устраивать).

Купить такое устройство за адекватные деньги я вообще не знаю как. Там цифры до тысяч $ доходят....

Конечно, можно и турбодетандер найти - но это роскошь, которую я в жизни не найду 

А ещё можно сжижить воздух эффектом Джоуля-Томпсона, но тут опять на пути камень - высокое давление вплоть до 250 атмосфер.

P.S

В общем, мне нужно как-то в деревенско-гаражно-домовых условиях получить доступ к криогенным или околокриогенным температурам. Жду ваших предложений!

9 минут назад, RentgenX сказал:

А ещё можно сжижить воздух эффектом Джоуля-Томпсона, но тут опять на пути камень - высокое давление вплоть до 250 атмосфер.

так ведь не сильно большое давление.

компрессоры и на 400 не диковинка.
думаю, с военного хранения можно еще купить

Цитата

компрессоры и на 400 не диковинка.
думаю, с военного хранения можно еще купить

Надеюсь, что я всё же найду компрессор хотя-бы на 200 атмосфер... 400 конечно круто, но апасна 

В 15.03.2021 в 21:24, RentgenX сказал:

Надеюсь, что я всё же найду компрессор хотя-бы на 200 атмосфер... 400 конечно круто, но апасна 

Как делать нечего. На ганзе продают массу таких - для PCP винтовок. 

Грубо говоря жидкий воздух на целюлозе превращается в динамит.

4 минуты назад, yapavel сказал:

Грубо говоря жидкий воздух на целюлозе превращается в динамит.

Не. Это оксиликвит. Такая взрывчатка не хранится и готовится непосредственно перед взрывом.

А динамит хранится долго.

В ‎04‎.‎04‎.‎2021 в 00:02, yapavel сказал:

жидкий воздух на целюлозе превращается в динамит.

не жидкий воздух, а жидкий кислород. Почувствуйте разницу!

Согласно температурам кипения, из жидкого воздуха преимущественно испаряется азот, а кислород вымораживается из окружающего воздуха (вместе с водой, углекислотой и т.д, но лёд вроде бы не растворяется в жидком воздухе).

В 02.08.2021 в 23:35, Weilant сказал:

не жидкий воздух, а жидкий кислород. Почувствуйте разницу

Типа кислород дороже?

5 минут назад, yapavel сказал:

Типа кислород дороже?

Типа он окислитель, а азот душит все его начинания.

2 минуты назад, Егорка сказал:

азот душит

Наглухо?

Практически.

В 15.03.2021 в 21:09, RentgenX сказал:

мне нужно как-то в деревенско-гаражно-домовых условиях получить доступ к криогенным или околокриогенным температурам

Для начала, зачем и на сколько регулярно?

Самый простой и народный вариант получения низких (не совсем криогенных) температур - углекислота из баллона. Надо ниже? Термос в рюкзак и на поиски жидкого азота, обычно там где его разливают или постоянно используют большой ценностью он не является - нальют за спасибо/сок-пиво-шоколадку. Какие ещё варианты... Кислород, в целом доступен (газификаторы в больничках и на предприятиях, где много с ним режут), но с мелкой тарой почти нигде не работают, поопасней азота, и проще ходока с термосом послать на. Аргон, экзотичней и дороже и тоже без мелкой фасовки. Гелий... не для села.

Машинку ожижалку рожать...наверное интересно, посмотрите на заводские - самый низ литров 6 азота в сутки при этом кушает около киловата в час. Надо ли оно дома?

Да на любой ГосПлемСтанции этого жидкого азота просто завались. У нас точно есть, сам брал для хоз нужд. Но не за шоколадку естесна, и наливальщик меня предупредил что если что , типа я там себе руку отморозил и ещё чо, то он меня впервые видит 

https://fpsc.twinbird.jp/products/detail.php?product_id=92   линейный стирлинг создает разницу температур до -100; охладить его горячую сторону фреоном-и думаю вполне можно дотянуть до конденсации азота на холодной стороне.

Даже сам по себе такой стирлинг работает

Так у ево мощи то всего 15 ватт, и это в идеяле 

Кстати, ТС не сказал скока ему нада.

для нечастой работы беру азот в сибтехнологии ...70руб/кг. (сосуд дьюара имею) 

приезжаешь, покупаешь, наливают по весу ( один раз уговорил,  налили в два термоса, предупредили - больше во что попало не нальют)

делать дома тема заманчивая,  но  шибко нерентабельно

имхо

В 15.03.2021 в 23:20, sl217 сказал:

компрессоры и на 400 не диковинка.
думаю, с военного хранения можно еще купить

оно  тоже стоит немало, иначе было бы в каждой второй малярной мастерне

7 часов назад, yapavel сказал:

Типа кислород дороже?

типа кислород - окислитель, а в воздухе его всего 21%. Поинтересуйтесь, как в чистом кислороде самовоспламеняется масло и горит железо. А также причинами гибели всего экипажа "Аполлона-1" и нашего космонавта Валентина Бондаренко (а ведь в барокамере было всего 40% кислорода, а не 100%, как на "Аполлоне")

5 часов назад, Charlie_Kilo сказал:

охладить его горячую сторону фреоном-и думаю вполне можно дотянуть до конденсации азота на холодной стороне.

А можно забодяжить холодильничек на R23  (-70 примерно). Только давление конденсации у него несколько МПа, компрессор искать придется. 

5 часов назад, Wirenumbereight сказал:

оно  тоже стоит немало, иначе было бы в каждой второй малярной мастерне

Совпадение, вчера Авито выкинуло контекстную рекламу АК_150 с хранения, 22 килорубля. 

Вообще, прежде чем этим заниматься, стоит представить последствия разрыва ресивера или даже трубок, откачанных до 150..400 очков

6 часов назад, Wirenumbereight сказал:

оно  тоже стоит немало, иначе было бы в каждой второй малярной мастерне

малярам ЭТО зачем?

3 часа назад, sl217 сказал:

малярам ЭТО зачем?

кислородный балон с давлением 50атм.,  интереснее   рессивера 8атм., в четыре - шесть  раз больше

4 часа назад, Александр1996-1 сказал:

вчера Авито выкинуло контекстную рекламу АК_150 с хранения, 22 килорубля. 

слышал что такими компрессорами вроде как газ с домашнего газопровода в автомобильное гбо утаптывают умельцы

11 часов назад, dpv сказал:

Машинку ожижалку рожать...наверное интересно, посмотрите на заводские - самый низ литров 6 азота в сутки при этом кушает около киловата в час. Надо ли оно дома?

Сконструировал я ветряк. И построил. Но не устанавливаю никак. Предполагаемая мощность 4 кВт (мах. - 10). Уже года три вокруг хожу. С электричеством много мороки. Даже вода в реке течет неравномерно год от года, а ветер - это вообще тот еще озорник. Появилась мысль не электричество вырабатывать, а баллоны накачивать сжатым воздухом. Часть энергии можно пустить на ожижение. Тут, кроме компрессоров, приводить которые будет ветряк, особо ничего и не нужно. Такие мысли, кроме прочих факторов, способствовали тому, что я пошел на курсы холодильщиков, и теперь я умею паять медные трубки. Ну и что-то понимать в процессах холодообразования.

Тут еще кто-то сказал о дороговизне турбодетандеров. Наверно так и есть. Для меня купить что-то в мастерскую для экспериментов дороже 5000 рос. рублей это нереально. Купить можно всё и даже турбодетандер, но ведь счастье им не ограничивается. Поэтому я пытаюсь всё сам изготавливать. Приобрел как-то лет 8 назад книгу "Центробежные турбодетандеры" - подарил один хороший человек, видя мою финансовую несостоятельность. Сейчас строю турбодетандер низкого давления.

Ребята, я думаю, за этим будущее энергетики. Ну, за всеми этими фазовыми переходами. Давайте объединяться, если есть единомышленники. А если рановато еще, то кто может, помогите вырезать алюминиевые детали на лазерном станке или гидрорезке из листа 1 - 2 мм по форме типа запятой размером 20 см. 

4 часа назад, sl217 сказал:

малярам ЭТО зачем?

Если ЭТО бабахнет, маляров придется собирать по органам метрах в 200 вокруг. 

Тут если резко открутить насос у опрыскивателя, подкидывает его с силой что шишку на лбу ставит (2 атм примерно). А на холодильном форуме была тема, как кислородный баллон 1л оторвал мастеру руку.