Перейти к содержанию

Добавлен раздел "Видеовопросы". Просьба ознакомиться с правилами нового раздела.

Деревня65

Регулятор мощности для нагревателя?

Рекомендуемые сообщения

Для регулирования спирали накаливания приехал диммер с али, написано 2000 ватт, 25 ампер, регулировка 90 - 250 вольт. 
На входе из розетки 220 вольт, на выходе показывает 200 вольт - и это на максимуме крутилки, на холостом ходу!   
На минимуме  крутилки напряжение 183 вольта.  
Это что, вся регулировка? чего-то я делаю неправильно, или оно так и надо, или диммер в помойку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Деревня65 сказал:

чего-то я делаю неправильно,

Напряжение измеряете с подключенной нагревательной нагрузкой? На тестере нарисовано "True RMS"?

Если нету ни того ни другого - то измеряли Вы не напряжение, а погоду на Луне.

Вот когда подключите нагреватель, и тестер возьмете с "True RMS" - тогда и можно судить о правильности работы регулятора. Там же на выходе его - совсем не синус!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А шо Ви ожидали увидеть? Во первых без нагрузки он ничего толкового и не покажет. Во вторых, если Вам надо правильные показания, то прибор нужно с TRUE RMS.

P.S. Уже опередили.

Изменено пользователем bambr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 минуты назад, mihalych71 сказал:

Просо мерять надо прецезионным измерительным прибором-лампой накаливания и всё будет ясно.

Ну т.е. подключить лампу ватт на 100, и тогда уже мерять и смотреть? 
Мне не понятно, как рассчитать длину (сопротивление) нихрома, если непонятно, сколько вольт напряжение будет подано? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Просто лампа будет индикатором работы регулятора и никакой недорогой мультиметр не поможет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Деревня65 сказал:

тогда уже мерять и смотреть?

Да, причем прибором True RMS. Они сейчас стали уже не дорогие. А если измерять Ц20 - советским, то он покажет черте что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
40 минут назад, mihalych71 сказал:

Просо мерять надо прецезионным измерительным прибором-лампой накаливания и всё будет ясно.

все ясно будет если к прецизионному прибору добавить обычный-осциллограф )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, mihalych71 сказал:

Просто лампа будет индикатором работы регулятора и никакой недорогой мультиметр не поможет

Да хрен с ним, с мультиметром. 

Если я прицеплю к диммеру короткую спираль, а напряжение он выдает минимум 183 вольта, то это будет кз? Как рассчитать нужную длину, если непонятно напряжение ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, Деревня65 сказал:

Как рассчитать нужную длину, если непонятно напряжение ? 

На 220 v   ,  будете регулятором убавлять напряжение-убавится и мощность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

курите в гугле пид-регулятор тиристорный, или семисторный. будет вам греть как надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
8 часов назад, Vladimir_V сказал:

Да, причем прибором True RMS. Они сейчас стали уже не дорогие. А если измерять Ц20 - советским, то он покажет черте что.

Ага есть у меня прибор с РМС вот именно после тиристорного регулятора он как раз и показывает черти что. А вот стрелочная советская Ц-20 после него как раз и показывает почти нормально. Главное нагрузку к регулятору прицепить., хотя бы лампочку накаливания. Крутиш резистор на этом регуляторе яркость лампочки меняется  Ц- 20  стрелка показывает что напряжение меняется. Насколько точно она показывает не знаю. Но надо больше  верить старым стрелочным приборам, электроника чаще врет особенно китайская недорогая.

Изменено пользователем квершлаг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Деревня65 сказал:

Это что, вся регулировка? чего-то я делаю неправильно, или оно так и надо, или диммер в помойку?

Димер регулирует только если к нему подключить нагрузку. В крайнем случае хотя бы лампочку накаливания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

для нормальной работы большинства димеров, ток нагрузки должен быть не менее тока удержания симистора (тиристора)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, квершлаг сказал:

Ага есть у меня прибор с РМС вот именно после тиристорного регулятора он как раз и показывает черти что.

Что мешает его проверить? Любой цифровой современный осциллограф вычисляет RMS с точностью до долей процента. Сравните - и будет понятно, что это за "True". Китайские приборы все без исключения, в т.ч. новые - надо сначала проверять! Из коробки - они крайне редко работают без нареканий.

4 часа назад, квершлаг сказал:

А вот стрелочная советская Ц-20 после него как раз и показывает почти нормально.

Цешка показывает средневыпрямленное, а совсем не RMS. Наверху еще боле-мене похоже. А с большой отсечкой - т.е. на малой мощности - это будет плюс-минус пол-оглобли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, Vladimir_V сказал:

средневыпрямленное,

Поясните, что за определение. Бывает амплитудное, действующее, среднеквадратичное и т.д. значение. А средневыпрямленное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
13 минут назад, Вал сказал:

Поясните, что за определение.

Схему Ц20 откройте - и все увидите - как именно цешка измеряет переменное напряжение. Она его выпрямляет диодами и потом измеряет получившееся однополярное пульсирующее напряжение со своей собственной баллистикой рамки измерительного механизма. Ее инерция и усредняет значение выпрямленного напряжения - получаете средневыпрямленное. Правильные значения действующего напряжения такой механизм показывает только на синусе - под него размечена шкала цешки.

Изменено пользователем Vladimir_V

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Так я не понял что вам надо .получить  недорогой регулятор мощности или заняться исследованиями по коэффициентам регулирования если лампа будет менять яркость от красного свечения с помаргиванием до полной мощности ,что вам ещё от него надо зачем лабораторные исследования какова цель в конце концов можно померять ток на входе и напряжение и вы получите потребляемую мощность 

Изменено пользователем mihalych71
добавил текст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Vladimir_V сказал:

Она его выпрямляет диодами и потом измеряет получившееся однополярное пульсирующее напряжение со своей собственной баллистикой рамки измерительного механизма

Лет 30 я пользовался подобными цешками и прекрасно знаю, что шкала на переменке нелинейная и учитывает диодную характеристику. 

1 час назад, Vladimir_V сказал:

получаете средневыпрямленное.

И все таки в тех.литературе не встречал таких определений. Вы пишите свою теорию электротехники?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ТС надо, чтоб кусок нихромовой проволоки грелся от красного свечения до ярко-белого и обратно - посредством этого самого диммера. Глубоко плюя при этом на форму синусоиды. 
Вопрос возник - с какой длины куска проволоки диммер будет его воспринимать НЕ как кз, а как настоящий нагреватель? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Деревня65 сказал:

Вопрос возник - с какой длины куска проволоки диммер будет его воспринимать НЕ как кз, а как настоящий нагреватель?

Ему в принципе пофиг что там на выходе, просто при превышении тока гигнется симистор.

Во избежании проблем рекомендуют подключать на выходе симисторных регуляторов нагрузку рассчитаную на рабочее напряжение не входе регулятора. Это регулятор мощности, а не на напряжения. Если надо напряжение регулировать, то берётся латр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так возьмите любой школьный учебник и почитайте расчёт простой мощность равна сопротивление умноженное на квадрат напряжения но надо учитывать что при нагреве сопротивление растёт ток падает и дальше методом тыка если у вас только готовые ТЭНы то после опытов с лампочкой (конечно в случае успешного завершения) подключайте ваш ТЭН и будьте счастливы в случае со спиралью только метод научного тыка от максимально возможной длины последовательно укорачивая всё дальнейшее здесь не расскажешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минут назад, Деревня65 сказал:

с какой длины куска проволоки 

С длины мощностью 2 кВт. Сами посчитать сможете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, Zreitd сказал:

С длины мощностью 2 кВт.

на 220 вольт. Если брать меньше - есть вероятность спалить регулятор/спираль/выбить автомат, нечаянно крутанув регулятор. 

Кстати, на выходе напряжение будет вольт на 20-30 ниже входного - нюансы схемотехники простейшего тиристорного регулятора :classic_cool:. Что не отменяет сказанного выше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.