intezet 16 #1 Дата: 08.02.2021 11:38 (изменено) Дано: стержень сталь 45(или около того) Ф25мм, L120mm, обработан по11-12 классу, зонная закалка (шток амортизатора) Требуется отверстие по оси штока Ф 9,5+0,005 -0,005 мм, на глубину 70 мм(может быть и сквозное, если надо). Соосность отверстия-наружной поверхность - 0,005. Есть смысл заморачиваться на токарном? Цангу например проточить прямо в патроне, а отверстие довести притиром. Изменено 08.02.2021 11:49 пользователем intezet опечатка 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Anvil 582 #2 Дата: 08.02.2021 11:43 5 минут назад, intezet сказал: отверстия-наружной поверхность - 0,0005 Так пять микрон или пол микрона? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
intezet 16 #3 Дата: 08.02.2021 11:50 спасибо за внимательность - опечатка ! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Anvil 582 #4 Дата: 08.02.2021 12:18 Базовую соосность, мне кажется, проще всего обеспечить четырёхкулачковым патроном и микронной обкаткой. А вот само отверстие фиг знает, притир обеспечит только класс поверхности, но не соосность. Надо пробовать. Например сверлить, зенкеровать, разворачивать. Че там еще бывает, дорнование, протяжка, эрозия... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 9 172 #5 Дата: 08.02.2021 12:24 Такие вещи проще наизнанку делать, сначала отверстие со всеми стадиями требующимися для соответствия чертежу, а затем в центрах наружку, что гораздо проще. Увод сверла можно минимизировать путем его вращения. Расточить 70 мм 9,5 диаметром0 весьма неприятная операция. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
skbm 571 #6 Дата: 08.02.2021 12:40 Обычным сверлом 5 мкм не сделать, разве что случайно, нужно однолезвийное, по моему. https://www.chipmaker.ru/topic/65471/?page=1 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
fedotov 1 615 #7 Дата: 08.02.2021 12:46 1 час назад, intezet сказал: Есть смысл заморачиваться на токарном? Я думаю ничего не выйдет. И как сбираетесь контролировать такое смещение осей? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Killerchik 2 431 #8 Дата: 08.02.2021 12:50 Мне кажется, что крепить только в ХОРОШЕМ цанговом патроне, или гидропатроне (что надёжнее). Ну, ещё как вариант, в неразрезной втулке. Делать пилотное отверстие и сверлить ружейным сверлом или сверлом с 4-мя ленточками, потом разворачивать. Возможно, развёртка не понадобиться. Задача более чем реальная, никаких чудес, но пытаться решать её в патроне за 50 баксов с Директлота и ржавым сверлом времён СССР на 16К20 я бы не советовал. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Vodoley18 254 #9 Дата: 08.02.2021 12:54 1 час назад, intezet сказал: Требуется отверстие по оси штока Ф 9,5+0,005 -0,005 мм, на глубину 70 мм(может быть и сквозное, если надо). Соосность отверстия-наружной поверхность - 0,005. Если внимательно прочесть то, что процитировано, то можно просто офигинеть.Ф9,5 на глубину 70 мм с точностью 0,005мм, да еще и с соосностью 0,005. Первое - а как сделать? Второе - а как проконтролировать? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Геннадий Евгеньевич Г. 436 #10 Дата: 08.02.2021 13:02 34 минуты назад, codename1182 сказал: Расточить 70 мм 9,5 диаметром0 весьма неприятная операция. Но выполнима.С припуском под чистовую обработку. Зенкер? Развёртка? Притир? Смотреть по факту. А соосность будет. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Killerchik 2 431 #11 Дата: 08.02.2021 13:03 6 минут назад, Vodoley18 сказал: Первое - а как сделать? Просверлить и развернуть. 5мкм на таком диаметре это 4-ый квалитет, ничего супер невероятного. 7 минут назад, Vodoley18 сказал: Второе - а как проконтролировать? Автоколлиматором и круглым зеркалом. Возможно, пойдёт и рычажный индикатор с длинной ножкой - отверстие всё таки не 1мм диаметром. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Zoraccer 1 772 #12 Дата: 08.02.2021 13:05 14 минут назад, Killerchik сказал: Ну, ещё как вариант, в неразрезной втулке. В термо, бронзовой\дюралевой. Её сделать по месту, расточить под деталь (с учётом термо), разбежка по ТКЛР будет всегда в плюс, и вытащить и посадить не проблема. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
umis 155 #13 Дата: 08.02.2021 13:05 контролировать нутромером 2х - 3х точечным с микрометрическим индикатором, отверстия я как бы могу до 10 мм . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Killerchik 2 431 #14 Дата: 08.02.2021 13:08 2 минуты назад, Zoraccer сказал: В термо, бронзовой\дюралевой. Её сделать по месту, расточить под деталь (с учётом термо), разбежка по ТКЛР будет всегда в плюс, и вытащить и посадить не проблема. Хм, хороший вариант! Только предварительно отжечь, чтоб от нагрева сильно не повело. Хотя, всё равно может повести. Правда, если поточнее сделать отверстие в ней, то сильно греть не придётся. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Vodoley18 254 #15 Дата: 08.02.2021 13:32 26 минут назад, Killerchik сказал: Просверлить и развернуть. 5мкм на таком диаметре это 4-ый квалитет, ничего супер невероятного. Как-то развернуть можно, с точностью 5мкм, а вот как обеспечить соосность вначале отверстия и в конце в отношении к наружной поверхности, с такой - же точностью? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 9 172 #16 Дата: 08.02.2021 13:36 Я бы перед чистовым развертыванием обязательно растачивал тем самым минимизируя увод от сверловки. наружнее базирование в разрезную втулку. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Killerchik 2 431 #17 Дата: 08.02.2021 13:48 14 минут назад, Vodoley18 сказал: как обеспечить соосность вначале отверстия и в конце в отношении к наружной поверхности, с такой - же точностью? Ну, если оно в начале обеспечится, то и в конце тоже. А так, главное пилотное отверстие хорошо выполнить. Возможно, взять сверло с направляющим цилиндром и базировать его по дополнительной втулке. 12 минут назад, codename1182 сказал: наружнее базирование в разрезную втулку. Она не даст микроны. А их у нас всего 5 на всё про всё. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Геннадий Евгеньевич Г. 436 #18 Дата: 08.02.2021 13:51 1 минуту назад, Killerchik сказал: зять сверло с направляющим цилиндром и базировать его по дополнительной втулке. Только расточка даст соосность для окончательной обработки в размер 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 9 172 #19 Дата: 08.02.2021 13:53 3 минуты назад, Killerchik сказал: Она не даст микроны. А их у нас всего 5 на всё про всё. сотка на диаметр и полсотки на биение. Наружнее базирование в любом случае не главный гемор. Да еще и шток от амортизатора может в прямолинейность 0,005 не уместиться запросто. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Vodoley18 254 #20 Дата: 08.02.2021 13:53 5 минут назад, Killerchik сказал: Ну, если оно в начале обеспечится, то и в конце тоже. Аж никак. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Killerchik 2 431 #21 Дата: 08.02.2021 13:55 Только что, Геннадий Евгеньевич Г. сказал: Только расточка даст соосность для окончательной обработки в размер А что значит "даст соосность" ? Это сколько? И сколько даст сверло с 4мя ленточками? Ружейка стандартная при подборе диаметра пилотного отверстия даст микрон 5-10. 4-х ленточное, соответственно, меньше. С направляющей втулкой вполне реально уложиться в 5мкм. Только что, Vodoley18 сказал: Аж никак. Увод на такой длине будет микрона два. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
codename1182 9 172 #22 Дата: 08.02.2021 13:57 2 минуты назад, Killerchik сказал: Увод на такой длине будет микрона два. Это за стопитсот рублев ружейку покупать будут для б/у штока? на один раз. Тут требования явно завышены, а бюджет явно вообще против, 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Геннадий Евгеньевич Г. 436 #23 Дата: 08.02.2021 13:58 1 минуту назад, Killerchik сказал: И сколько даст сверло с 4мя ленточками? Ружейка стандартная при подборе диаметра пилотного отверстия даст микрон 5-10. 4-х ленточное, соответственно, меньше. С направляющей втулкой вполне реально уложиться в 5мкм. А тс с его 70мм имеет это всё в инструменталке своей?Тогда бы наверное не спрашивал бы 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Vodoley18 254 #24 Дата: 08.02.2021 14:00 3 минуты назад, codename1182 сказал: Тут требования явно завышены Согласен. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ЧипДэйл 496 #25 Дата: 08.02.2021 14:10 А никого не смутила заготовка? Шток амортизатора обычно кривой как сабля. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение