Перейти к содержанию

Добавлен раздел "Видеовопросы". Просьба ознакомиться с правилами нового раздела.

Guliwer

разница между карбидом кремния (зеленый) и электрокорундом (белый) для стали

Рекомендуемые сообщения

возник неожиданный вопрос: везде, во всей встречающейся литературе рекомендуется для заточки стального инструмента, а так же для притирания использовать порошки и камни из белого (электрокорунда) в то же время по практике зеленые камни вполне себе весело грызут сталь, а в месте с ней и напайки резцов

в чем магия корунда и почему везде не использовали карбид ?

почему книги для стали рекомендуют именно белые камни и порошки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, Guliwer сказал:

в то же время по практике зеленые камни вполне себе весело грызут сталь, а в месте с ней и напайки резцов

А вы попробуйте не на точиле, когда все дрыгается и камень сыплется, а на станке, когда нет самозатачивания и есть геометрическая точность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Пронька Грезной сказал:

а на станке,

ну как только сделаю так сразу и попробую :) возможно

но я надеялся что знающие люди подскажут ....

 

на данный момент меня больше интересует этот вопрос в аспекте притирания (порошки) нежели плоской шлифовки

но если по второй поделитесь опытом, думаю кроме меня еще найдутся интересующиеся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Guliwer сказал:

но если по второй

По большинству сталей карборунд тупится гораздо моментальнее корунда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
26 минут назад, Абрамий сказал:

Сразу  и оказалось  ,что  шлифовка идёт  намного  лучше  ,прижоги  и трещины  не  наблюдаются .

тоесть рекомендуете зеленый ?

с мяхкостью круга не пробовали играться ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 минут назад, Guliwer сказал:

то есть рекомендуете зеленый ?

с мягкостью круга не пробовали играться ?

Не для  всех  случаев .

А только  для  шлифования с большим  съёмом   высоколегированных  сталей и  сплавов   с  высокой  твердостью  , т.е.  с большим  качеством  выпавших  карбидов .  

Самые  мягкие  электрокорундовые     круга  у нас  на заводе  это  40СМ1-2  и 25СМ1-2  .

Других   просто  нет  !

Карбид   кремния  самый  мягкий  это  25СМ1-2  .

Конечно-же   для    шлифования    высоколегированных  сталей и  сплавов   с  высокой  твердостью  , т.е.  с большим  качеством  выпавших  карбидов -  очень  хороши  эльборовые  круга  .

Но вот   их  цена  !!!! 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 минуты назад, Абрамий сказал:

Карбид   кремния  самый  мягкий  это  25СМ1-2  .

64см ????

ну меня больше интересует разница в порошках для притира, хочу размолоть несколько кругов и отмучить, вот думаю какие лучше - зеленые или белые :)

тереть чугун/чугун

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 минуты назад, Guliwer сказал:

ну меня больше интересует разница в порошках для притира, хочу размолоть несколько кругов

Эм-м-м... А какие круги дербанить собрались? А то вдруг вы чего годного сломать хотите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, A.T.Tappman сказал:

Эм-м-м... А какие круги дербанить собрались? А то вдруг вы чего годного сломать хотите.

мало вероятно .... обычные круги .....

да и опять же, куда годные то ? в пыль самый раз :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Guliwer сказал:

куда годные то ? в пыль самый раз

Тогда не жалко. Я думал, у вас там залежи годных кругов, которые девать некуда. Я бы их тогда на порошок сменял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 часов назад, Guliwer сказал:

рекомендуется для заточки стального инструмента, а так же для притирания использовать порошки и камни из белого (электрокорунда) в то же время по практике зеленые камни вполне себе весело грызут сталь, а в месте с ней и напайки резцов

в чем магия корунда и почему везде не использовали карбид ?

1.  карбид кремния дороже .

2. Если речь про заточку резцов . Обычно в  заточной (где минимум два станка)

 карбид-кремниевые круги (даже ф400) устанавливают с мелким зерном, дабы пластинка из под них

выходила чистая. При обдирке оправок они быстро засаливаются.

Поэтому для обдирки  оправок стоят наждаки с крупным зерном , на  связке, которая легко  выкрашивается .

Износ у  них большой , меняют часто (раз в  неделю, если не чаще). Но и шарошатся (правятся) после  установки они  легко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часов назад, Guliwer сказал:

ну меня больше интересует разница в порошках для притира, хочу размолоть несколько кругов и отмучить, вот думаю какие лучше - зеленые или белые :)

тереть чугун/чугун

 Для чугуна по барабану, но белые лучше.

Вот почему. Толочь молотком - проблемно.

Проще один поставить на  точило, а  второй об него точить,

собирая в подставленный  совочек.

Вот только  от остатков металла с круга  Вы до конца не избавитель, придется стравливать  их кислотой.

На  оксиде алуминия протрав  на  ура , а карбид кремния при этом жутко воняет.

Про  отмучивание фракций  ищите у  астрономов

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Krolik_1 сказал:

Толочь молотком - проблемно.

ЩИТО ???? толочь молотком ? каким молотком ? газовый балон, шарики от подшика, засыпал, включил и ушол на день

зеленого есть 2 литра, а белого нет, надо заморачиваться

2 часа назад, Krolik_1 сказал:

Про  отмучивание фракций  ищите у  астрономов

уже все найдено

 

2 часа назад, Krolik_1 сказал:

Вот только  от остатков металла с круга  Вы до конца не избавитель, придется стравливать  их кислотой.

а про это можно по подробней ? 2 литра как раз таки из точила из корзинки

 

2 часа назад, Krolik_1 сказал:

1.  карбид кремния дороже .

чето не заметил ..... на данный момент для меня они имеют одинаковую ценность

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Guliwer сказал:

уже все найдено

А сколько в полученных фракциях будет абразива, а сколько - связки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, Guliwer сказал:

а про это можно по подробней ? 2 литра как раз таки из точила из корзинки

У астрономов (да и вообще в оптике) попавшие в  абразив фракции металла ,

алуминия , меди , латуни , чугуна, железа и  особенно твердого сплава оставляют следы , которые

хрен выведешь полировкой . Даже если эти  частицы по размерам  не  превышают  основную  фракцию .

Поэтому при  регенерации абразивов перед гидроклассификацией их протравливают в  растворе кислоты ,

обычно смеси  серной  и  соляной .  Концентрация не  слишком крепкая , точно  не  дымящая

1 час назад, Пронька Грезной сказал:

А сколько в полученных фракциях будет абразива, а сколько - связки?

таки по  барабану , бо  твердость связки по  Моосу радикально  ниже  абразива

Изменено пользователем Krolik_1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Guliwer сказал:

чето не заметил ..... на данный момент для меня они имеют одинаковую ценность

смотря где  и  как брать .

Новые (с  завода), как абразив , так и круги карбида  кремния в  2-5  раз  бороде  белого электрокорунда .

А  старые , более двух лет , действительно могут идти  по  бросовым одинаковым ценам .

Бо по  закону их положено  испытывать  на большей скорости перед  установкой ,

а  машины  для этого  редкость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 минут назад, Krolik_1 сказал:

а  машины  для этого  редкость

сейчас есть частотники

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
35 минут назад, Krolik_1 сказал:

таки по  барабану , бо  твердость связки по  Моосу радикально  ниже  абразива

То есть без разницы, сколько придется зерен абразива на единицу площади притираемых поверхностей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
45 минут назад, Пронька Грезной сказал:

То есть без разницы, сколько придется зерен абразива на единицу площади притираемых поверхностей?

Практически да .

Зерен таки по  объему в  круге намного  больше  связки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, sl217 сказал:

сейчас есть частотники

Только кромя частотника  нужен  еще усиленный шпиндель 

и полная  круговая защита , выдерживающая  разрыв  круга .

Довольно громоздкая конструкция .

При мне круг ф400 в такой  машине разорвало .

Защита выдержала , но звон  в  ушах  был  у  всех в  немаленьком  цеху .

А вал с подшипниками пошел под замену , бо  сошедшиеся в кожухе  крупные  осколки

его  согнули

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
45 минут назад, Krolik_1 сказал:

Практически да .

Зерен таки по  объему в  круге намного  больше  связки

Это пока круг целый. А после дробления и отмучивания не получится ли в целевых фракциях 95 процентов связки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
41 минуту назад, Krolik_1 сказал:

и полная  круговая защита , выдерживающая  разрыв  круга .

так-то на испытательном стенде она изначально есть..
а усиливать шпиндель не нужно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, sl217 сказал:

так-то на испытательном стенде она изначально есть..
а усиливать шпиндель не нужно

Вы начали  про  частотник , типа  все просто решается .  Предпологается , что  частотник  подключен к  наждаку , где защита неполная .

А  машинка / стенд - громоздкая конструкция , которую надо  ваять / покупать  задорого . Места  занимает , как 3 наждака .

Отчего  счас все предпочитают получать два  раза  в  год  новые круги  с  завода , не  иметь  запаса на  много лет  вперед  и  не  парится с  испытанием. Банально  дешевле , даже  при  дорогих кругах.

На машинке , которую  я  видал , подшипниковый вал под круги ф400 был ф100 .

А  выточен был из кругляка  ф 120 , если не ф150 , дабы буртик под шайбу  остался .

А у  наждака  он  ф40, максимум  ф50 . Вот  и  думайте

 

2 часа назад, Пронька Грезной сказал:

Это пока круг целый. А после дробления и отмучивания не получится ли в целевых фракциях 95 процентов связки?

Не думаю .

Должно распределится равномерно .

В  крайнем случае уйдет в  самую мелкую  фракцию,  а  её  густо  мажут .

В  любом  случае  астрономы  не жаловались . А  это показатель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.