линейные двигатели

Всем доброго дня

Кто может подсказать, помочь с подбором линейного двигателя?

занимаемся глубокой модернизацией собственного станочного парка - замена ЧПУ, приводов... Загорелись избавиться от ШВП и серводвигателей, и перейти на линейные двигатели - есть свои плюсы в этом. 

но совсем не представляем как и какие выбрать - нет обычных понятий как крутящий момент и мощность

заранее спасибо

20 минут назад, rustem412 сказал:

Загорелись избавиться от ШВП и серводвигателей, и перейти на линейные двигатели

Как загорелось, так и потухнет. Для металлообработки резанием это пока утопия.

21 минуту назад, rustem412 сказал:

нет обычных понятий как крутящий момент и мощность

Подсказываю: наверняка там есть сила и скорость. А ведь это то, что требуется и от обычного электродвигателя+швп в конечном счете.

9 минут назад, pchel сказал:

Как загорелось, так и потухнет. Для металлообработки резанием это пока утопия.

Не то, чтобы совсем, на ультрасониках вроде бы ставят. Но там фрезы максимум миллиметра 3.

есть и сила, есть и скорость. если со скоростью все понятно. то сил две - пиковая и постоянная, измеряются в Ньютонах. как эти силы соотнести с массой осей?

13 минут назад, rustem412 сказал:

пиковая и постоянная, измеряются в Ньютонах.

Не в Ньютонах, а в Ньютонах! Надо правильно ударение ставить! )

По теме, мотор 25 Нм и ШВП 45х10 давят на резец около тонны на подаче, почти равной нулю без перегрузки. Т.е. запас на реакцию около 100%. Задача линейных двигателей пока что - быстро доставить, а не бороться. Могут и бороться, конечно, но очень дорого и габаритно. И что там с намагничиванием всего вокруг, я просто не в курсе, решили проблему надежно?

29 минут назад, rustem412 сказал:

как эти силы соотнести с массой осей?

Тут можно много считать и размышлять, но ведь вы модернизируете имеющиеся станки. В которых разработчики уже всё посчитали.

35 минут назад, rustem412 сказал:

как эти силы соотнести с массой осей

Вы говорили с авторами этих двигателей? Где они стоят на станках? У кого можно спросить, как получилось? Там же не копеечные дела, чтобы потом просто сказать, что плохой результат - тоже результат. А заодно и нам расскажите потом, что удалось выяснить.

16 минут назад, pchel сказал:

Тут можно много считать и размышлять, но ведь вы модернизируете имеющиеся станки. В которых разработчики уже всё посчитали.

ага, посчитали...30 лет назад. меняем все на станках 1990-х годов выпуска

6 минут назад, skbm сказал:

Вы говорили с авторами этих двигателей? Где они стоят на станках? У кого можно спросить, как получилось? Там же не копеечные дела, чтобы потом просто сказать, что плохой результат - тоже результат. А заодно и нам расскажите потом, что удалось выяснить.

а как с ними говорить?  это и производство Сименс. и Анка. и Хивин...а продажники не могут толком ответить. они вчера велосипедами торговали, а сегодня электроникой. а стоят такие двигатели и на фрезерных, и на токарных, и на заточных

3 минуты назад, rustem412 сказал:

ага, посчитали...30 лет назад

Вполне нормальный срок эксплуатации. При неправильной эксплуатации можно  и гораздо быстрее ушатать. Замените на современные с аналогичными параметрами, ещё столько же отходят.

1 минуту назад, sergeijob сказал:

Вполне нормальный срок эксплуатации. При неправильной эксплуатации можно  и гораздо быстрее ушатать. Замените на современные с аналогичными параметрами, ещё столько же отходят.

при круглосуточной работе любой станок лет 10 протянет. запад не зря меняет станки лет через 5-7. а современные станки стоят от 40лямов - европейские, около 10лямов китайские и около 20лямов - белорусские

17 минут назад, rustem412 сказал:

ага, посчитали...30 лет назад

За 30 лет станки не похудели, и законы физики не поменялись.

4 часа назад, rustem412 сказал:

это и производство Сименс. и Анка. и Хивин

Смешались в кучу коню, люди.....
Давайте по порядку. Что у Вас за станки? Вы видели аналогичные станки на ЛД? Я видел их, кроме шлифовальных, только на ДМГ Ультрасоник и (возможно или) подобных станках для сверх скоростной обработки. А, ну и на эрозии, конечно.
Непосредственно по расчётам. F=ma, тут в целом без чудес. Прибавляйте силу подачи, добавляйте запас. КУДА ЛУЧШЕ просто посчитать, какую силу давала родная передача, и сделать такую же.

5 часов назад, rustem412 сказал:

а как с ними говорить?  это и производство Сименс. и Анка. и Хивин

Попробуйте с ООО «Рухсервомотор» поговорить. Белорусы, должны Вас понять.

9 часов назад, Killerchik сказал:

Смешались в кучу коню, люди.....
Давайте по порядку. Что у Вас за станки? Вы видели аналогичные станки на ЛД? Я видел их, кроме шлифовальных, только на ДМГ Ультрасоник и (возможно или) подобных станках для сверх скоростной обработки. А, ну и на эрозии, конечно.
Непосредственно по расчётам. F=ma, тут в целом без чудес. Прибавляйте силу подачи, добавляйте запас. КУДА ЛУЧШЕ просто посчитать, какую силу давала родная передача, и сделать такую же.

у нас универсально_заточные с ЧПУ Витебского производства ВЗ 205Ф3 и ВЗ 208Ф3(производим твердосплавные борфрезы)....22 станка, все работают круглосуточно, без вызодных.родная электроника 2С42 и привода ЭШИМ и ЭШИР. половину станков модернизировали - поставили Балтсистем 400 серии и привода соответственно. подобные станки на ЛД делают  Анка, Шннеебергер,,,

Вполне стоят линейные двигатели на станках. Те же DMG с приставкой linear. Просто дорого. Обращаться на Siemens или Рухсервомотор С КОНКРЕТНЫМ ТЕХНИЧЕСКИМ ЗАДАНИЕМ и чертежом. Подберут конкретный привод. Вещь хорошая, но платить в 2..3 раза мало кто захочет. Плюс линейного привода - большие скорости и  ускорения. Скорее всего, станки у Вас на направляющих скольжения - не поедут они на таких скоростях, страшно Вам станет. 

1 час назад, rustem412 сказал:

подобные станки на ЛД делают  Анка, Шннеебергер,,,

Но они наверняка и станины станка специально под ЛД льют и шлифуют и т.д и т.п .. Пока с трудом представляю себе

во внутри-заводских условиях возможность поставить на станину , рассчитаную на работу с ШВП ЛД с необходимой

точностью выставки . Будет в мае очередная выставка " Металлообработка"- сгоняйте , там наверняка производители 

ЛД будут представляться.  Пообщаетесь ...

32 минуты назад, sermor сказал:

Но они наверняка и станины станка специально под ЛД льют и шлифуют и т.д и т.п .. Пока с трудом представляю себе

во внутри-заводских условиях возможность поставить на станину , рассчитаную на работу с ШВП ЛД с необходимой

точностью выставки . Будет в мае очередная выставка " Металлообработка"- сгоняйте , там наверняка производители 

ЛД будут представляться.  Пообщаетесь ...

станины и столы на портальном фрезерном станке доработать. да и установки ЛД не такая уж страшная по требованиям

3 часа назад, rustem412 сказал:

у нас универсально_заточные с ЧПУ Витебского производства ВЗ 205Ф3 и ВЗ 208Ф3

О, ну это уже проще. На шлифовальном они вполне себе будут работать.
Действительно, почти все хорошие заточные сейчас на ЛД.

3 часа назад, rustem412 сказал:

да и установки ЛД не такая уж страшная по требованиям

Не буду спорить . Но в общении на одной из старых "Металлобработок" мне подчёркивалась в неформальном общении

важность паспортной выставки зазора . Ну , раз большой портально-фрезерник есть  с должной точностью - флаг в 

руки ...