Перейти к содержанию

Добавлен раздел "Видеовопросы". Просьба ознакомиться с правилами нового раздела.

REX

Прошу помощи с модернизацией шлифовального.

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Если не в том разделе открываю, то прошу перенести в правильный раздел.

Имеется у меня уже почти 3 года шлифовальный станок, который я медленно и печально ремонтирую и это мне окончательно надоело, надо заканчивать ремонт.

Станок такой:

IMG_20210202_184845.jpg

Он изначально был весь механический. От главного двигателя ремнем, через реверс коробку(назовем ее так) приводится в движение стол в продольном направлении через барабанную шестерню и рейку на столе. Концевики перещелкивают собачку для смены направления движения стола. От вращения барабанной шестерни через хитрый рычаг и рейку приводится в движение поперечная подача, размер хода поперечной подачи выставляется барашками над штурвалом продольного хода стола. Отключается поперечная подача концевиками с левой стороны станка. Отключение происходит после достижения каждого концевика, т.е. выхаживание на автомате не возможно надо постоянно включать подачу.

IMG_20210202_184914.jpg

Теперь что не нравится и что не работает

нельзя изменить скорость движения стола, что не удобно.

не работает автоматическая поперечная подача, так как не хватает деталей и как они выглядят не понятно и посмотреть негде.

даже если бы работала поперечная подача, то выхаживание очень неудобно организовать.

изношен винт поперечной подачи и гайка

Что хочу сделать - установить установить шаговый двигатель на привод реверс коробки, чтобы можно было изменять скорость движения стола, а может быть и вообще ее выбросить и крутить шаговиком сразу барабанную шестерню. Прошу высказаться как лучше сделать, коробка дает передаточное отношение 1/8 со шкива привода, до барабанной шестерни и исправно работает.

При измерении усилия страгивания стола получил следующие цифры: при вращении шкива реверс коробки - 5Н/м, при вращении барабанной шестерни - 20Н/м. 

Возможно следует малую шестерню привода продольной подачи(видна на фото) установить на вал шаговика?

1612282536835.jpg

Теперь с поперечной подачей:хочу выкинуть изношенный винт и поставить ШВП, привод подачи так же организовать шаговиком через зубчатый ремень. Нужный режим: подача на каждый ход стола, на каждый второй ход стола и без подачи, регулирование величины смещения стола. 

В электронике понимаю плохо, поэтому надеюсь на вашу помощь в выборе компонентов для модернизации и советов как лучше сделать.

 

 

 

Изменено пользователем REX

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ладно, попробую добавить конкретики в вопросы.

Для привода продольной подачи хочу использовать шаговый двигатель Nema 34 86HB250-156B , 12.5N.m  Ссылка на алиэкспресс: https://aliexpress.ru/item/4001194739850.html?ZqDDa2g0o.productlist.0.0.61d44a211Mi0HO&algo_pvid=1072ba61-c75c-4ac6-9f66-20298275bee2&algo_expid=1072ba61-c75c-4ac6-9f66-20298275bee2-3&btsid=0b8b034c16123676526763025e90d1&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=10000015264755800

На шкиве мне надо получить 700 об/мин, как это сделать? Крутить шаговик до 700 об/мин и ставить одинаковые шкивы или крутить до 350 об/мин и шкивами поднимать обороты, как правильнее? Ведь ШД на больших оборотах(на каких?) начинает терять момент.

И самое главное как этим всем управлять? Я вижу 2 варианта: ПЛК или DDCSV3.1

Ссылка на DDCSV3.1:https://aliexpress.ru/item/4001296283526.html?ZqDDa2g0o.productlist.0.0.3e106bfa0FLKhl&algo_pvid=c564b17d-8145-4d15-9d3a-2cc52f6124df&algo_expid=c564b17d-8145-4d15-9d3a-2cc52f6124df-5&btsid=0b8b15f516123679829136916ed8b0&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=10000015656361438

Опыта ни с ПЛК, ни с контроллером не имею, поэтому не знаю что лучше.

Либо опять же выбросить реверс коробку, и этим же шаговым двигателем, через ремень сразу таскать стол и вообще удалить механические маховики и сделать управление чисто электрическое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ЧПУ на такую точилку избыточно. Почему шаговик, а не серво?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, Пронька Грезной сказал:

Почему шаговик, а не серво?

Цена, да и точности никакой не требуется, надо чтобы стол влево-вправо ездил по концевикам, и вперед-назад так же по концевикам. Концевики ИМХО проще вручную переставлять, чем на каждую деталь программу писать, тем более что никаких серий я не делаю и почти все детали в единственном экземляре.

13 минут назад, Пронька Грезной сказал:

ЧПУ на такую точилку избыточно.

ПЛК типа Delta или ОВЕН ничуть не дешевле, чем китайский контроллер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, REX сказал:

Цена, да и точности никакой не требуется

Тогда почему не асинхронник?

 

2 минуты назад, REX сказал:

Концевики ИМХО проще вручную переставлять

Проще перегнать стол в крайние положения и в каждом нажать кнопку.

 

3 минуты назад, REX сказал:

ПЛК типа Delta или ОВЕН ничуть не дешевле

Такие вещи надо брать на Авито или на белке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Пронька Грезной сказал:

Тогда почему не асинхронник?

Если использовать реверс коробку, то не влезает в станину, уже примерял. Да и я все же решил выкинуть реверс коробку и шаговиком через ремень гонять стол, а асинхронник в таком режиме долго не выдержит.

4 минуты назад, Пронька Грезной сказал:

Проще перегнать стол в крайние положения и в каждом нажать кнопку.

Не знал что так можно. Одной проблемой меньше.

5 минут назад, Пронька Грезной сказал:

Такие вещи надо брать на Авито или на белке.

Смотрел, половина цены от контроллера. Хз, выгода вроде имеется, но не очень очевидная. Китайская хрень хоть пульт с маховичком имеет, вроде должно быть удобно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, REX сказал:

Ведь ШД на больших оборотах(на каких?) начинает терять момент.

Не на больших, а практически сразу. При пятистах оборотах момент упадет в 4-5 раз, просто взгляните на даташит.  Из практики, с неизменной скоростью стола вполне можно смириться, если нет ассортимента ну очень разных кругов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, skbm сказал:

Из практики, с неизменной скоростью стола вполне можно смириться, если нет ассортимента ну очень разных кругов.

А если шлифуемые материалы очень разные? И закаленая сталь и сырая сталь и чугун и металло-керамика и алюминий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну, тогда и круги разные :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
13 минут назад, skbm сказал:

Не на больших, а практически сразу. При пятистах оборотах момент упадет в 4-5 раз, просто взгляните на даташит.

Посмотрел даташит внимательно, похоже оптимально на 100 об/мин его крутить и либо прямой привод на стол делать, или ремнем с передаточным 1:1, наверное лучше ремнем, а то к кривой чугунине крепить мотор с жесткой передачей через муфту будет очень проблемно.

Тогда еще вопрос сколько зубов шкив брать для привода, а то они сильно разные, от 12 зубов до 60, оптимально наверное что-то среднее, типа 30 или 40 зубов?

Изменено пользователем REX

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Забыл вас предупредить, что даташит носит ознакомительный характер, на самом деле все хуже. Не связывайтесь с ними.

А почему асинхронник долго не выдержит? Шпонки на шкивах при слабой посадке не выдержат, это да, а мотор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, skbm сказал:

А почему асинхронник долго не выдержит? Шпонки на шкивах при слабой посадке не выдержат, это да, а мотор?

Там передача на стол очень скоростная, даже если шкивы сделать 1:5, то весь ход стола это будет 50-60 оборотов двигателя, потом обратно и так много раз, я думаю ему это не понравится. Да и двигатель нужен достаточно мощный, не менее 0,55 кВт, а он уже плохо помещается в станину, разумный максимум 0,37 Квт, а он не потянет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мотор-редуктор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, skbm сказал:

Мотор-редуктор?

Червячный? Думал уже об этом. Думаете будет проще и сильно дешевле? Нужен будет еще и энкодер для определения положения стола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зачем энкодер, просто конечники. Или вертикальная подача тоже по программе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, skbm сказал:

просто конечники

Выше сказали, что с шаговиком можно и без них, чисто программно выставлять точки реверсирования, должно быть удобно. А так я изначально конечниками и хотел.

3 минуты назад, skbm сказал:

Или вертикальная подача тоже по программе?

Ручная останется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, REX сказал:

Ручная останется.

Тогда энкодер не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так шаговик же с энкодером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Rrrayder сказал:

Так шаговик же с энкодером.

Тут уже мотор-редуктор обсуждаем.

Шаговик, то, кстати, при прямом приводе не потянет, у него 12,5 Н/м, а момент страгивания стола 20 Н/м.

Продолжаю думать.

Может правда, серву какую-нибудь посмотреть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вам нужно еще обеспечить резкий старт стола в обе стороны, нельзя, чтобы он все еще разгонялся, когда круг уже режет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.