Перейти к содержанию

Добавлен раздел "Видеовопросы". Просьба ознакомиться с правилами нового раздела.

EvilSpirit

Питательные насосы для прямоточных котлов (готовые)

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Есть ли идеи, где можно взять готовый питательный насос для прямоточного парового котла?

Дело в том, что колхозить насос - дело нехитрое, но затратное. Было бы неплохо, если бы можно было взять готовый промышленный насос и не заморачиваться.

Далее идут варианты:

1. Масляный насос бензопилы. Не знаю, какое давление, но что-то мне подсказывает, что он плунжерный, и оно может быть высоким. В оригинале сидит на червячном приводе и работает очень медленно. Вопрос: можно ли его крутить быстрее и получать сколько надо давления (50-100 атм) и расхода (думаю, здесь нам интересен диапазон 1-5 мл в секунду). Кстати, мне этот насос показался простым, кроме того, он имеет возможность настраивать ход плунжера. 

image.thumb.png.6a45da72a1edd1b12826d7275f7f7efe.pngimage.thumb.png.54aa39d24ad80d9e33bc31468ccb2c33.png

2. Насос бытовых паровых приборов. Фиг знает, что это. Нашел на алиэкспресс (по запросу steam iron pump). Можно использовать в районе 15-20бар, но смущает потребляемая мощность 48Вт.

image.thumb.png.6753ffa2df86ec7b940c131382b9b7d7.pngimage.thumb.png.f482a9bac1b80cd472617d81d82c7389.png

3. Насосы от моек высокого давления. К нему один мужик (NOBOX7) на ютубе (по запросу "high pressure low flow") приделал систему байпасов, позволяющую, по его словам, получать любое давление и поток. Вопрос в том: какой ценой? Ведь цель использования для него - не паровой двигатель, а паровой истребитель сорняков, очиститель и так далее. Похоже, именно его он использует для питания своих прямоточных котлов. 

image.thumb.png.ea6885a786ee79fd16f644240ff1661a.png

4. Топливный насос высокого давления (ТНВД). Используется для впрыска топлива в инжекторных и дизельных двигателях. Бывают многосекционными для подачи в несколько цилиндров. Обещают огромное давление (тысячи бар). Ну и очень маленьких расход. Характеристик сходу не нашел.

image.thumb.png.2731a8d33fc8bbf37b4e4e0ef4c2a376.png

 

Еще варианты?

Изменено пользователем EvilSpirit

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

еще есть нсос-форсунки вроде

шестеренчатые разные насосы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

на воду и насос водяной
а производительность есть на выбор.
регуляторы давления... Тоже есть варианты.. В том числе и стандартные (ничего колхозить не нужно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, sl217 сказал:

на воду и насос водяной
а производительность есть на выбор.
регуляторы давления... Тоже есть варианты.. В том числе и стандартные (ничего колхозить не нужно)

Вопрос на самом деле в том, где конкретно и какие агрегаты можно взять

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, EvilSpirit сказал:

Вопрос на самом деле в том, где конкретно и какие агрегаты можно взять

Вопрос на самом деле в том, какие параметры насоса нужны. Давление, производительность, режим работы. А там уже и искать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, SvD сказал:

Вопрос на самом деле в том, какие параметры насоса нужны

По идее, можно было бы публиковать здесь любые доступные подходящие варианты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Нашел небольшие насосы, кажется, подходящие для небольших двигателей смотреть на сайте (www.et-pump.com)

Например, вот этот

image.thumb.png.f38f4c5565403b23dc91d479cc1ecc29.pngimage.thumb.png.a6a5783d82ef9fa2dca219296336e43a.png

Изменено пользователем EvilSpirit

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У этого насоса указана производительность 400 литров в минуту..... через такой махонький сосочек две бочки за минуту не пропихнуть ну никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
45 минут назад, romka10.06 сказал:

400 литров в минуту..

400ml/min

До сих пор не могу понять, что ищете?

19 часов назад, EvilSpirit сказал:

По идее, можно было бы публиковать здесь любые доступные подходящие варианты

Подходящие под что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Действительно мл, вглядывался и  не разглядел, картинка мутная, по ссылке ясно написано. При давлении в 10 бар всего 100 мл в минуту, маловато.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, SvD сказал:

До сих пор не могу понять, что ищете?

Готовый насос для прямоточного котла. В идеале с электроприводом. Пока что целюсь на мощность двигателя до 1квт. Но интересуют любые варианты, какие только могут заинтересовать посетителей данного форума.

3 часа назад, romka10.06 сказал:

При давлении в 10 бар всего 100 мл в минуту, маловато.

Мне тут в соседней теме как раз насчитали 1.5мл/сек. То есть как раз примерно столько. Мне для начала хватит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Что бы испарить 100 мл в минуту нужно 4 киловатта в час  чистыми, (0.1х60):1.5.

Для реальных котлов думаю нужно на 10  умножать если дрова, а то и выше.

если это газ или жидкое топливо, то грустно его так палить с таким кпд.

Изменено пользователем svarnoy3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, svarnoy3 сказал:

если это газ

Грустно, но экспериментировать удобно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, EvilSpirit сказал:

но экспериментировать удобно

Если эксперимент, то конечно, а если как основное топливо то очень грустно.

Мечтаю о паровике, может и решусь глядя на такие обсуждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

EvilSpirit написал требуемые характеристики подачи в первом сообщении, давление 50-100 атм., расход 1-5 мл\сек.

Подозреваю что схема подачи воды для прямоточного котла должна быть примерно аналогичной механической системе впрыска на дизельном двигателе, а именно:

Воду из бака подаёт подпиточный насос с небольшим давлением (0.1-0.4 атм). На старых дизелях такой насос стоит в составе механического ТНВД, в новых дизелях и некоторых карбюраторных бензинках эту функцию выполняет электронасос низкого давления, типа такого:

image.thumb.png.8bc62feccc0d5637d96360881d6dd012.png

Непосредственно в сам прямоточный котёл воду впрыскивает форсунка высокого давления, для обеспечения требуемого давления и как можно лучшего распыления воды. Насос высокого давления, сжимающий воду до рабочего давления может быть выполнен отдельным блоком, как, например, в системе common rail или gasoline direct injection:

image.png.ef1c934e197e944c5034ada693f7a0cf.png 

Либо сблокирован с форсункой, как в системе т.н. насос-форсунок:

image.thumb.png.6f94235cc0b2f3808b5de38ba7ff0943.png

В любом случае это будет, скорее всего, односекционный поршневой насос высокого давления.

Сама форсунка может быть с гидравлическим или электромагнитным "замком", точь в точь как современные её аналоги на ДВС.

Если с насосом низкого давления особого дефицита нет, то вот высокую сторону.. Для экспериментов я бы и взял детали с ДВС, характеристики более подходящие чем от моек высокого давления. Там они выдают до 2000 атм., на менее вязкой воде может выдадут поменьше.

Ну кстати, в педивикии про насос-форсунки написано интересно: "Коммерческое использование насос-форсунок в США началась в начале 1930-х годов на двигателях компании Winton, приводящих паровозы, катера и даже подводные лодки ВМС США. В 1934 году, Артур Филден получил патент США No.1,981,913 на конструкцию насос-форсунки"

Если исключить из питательной воды кислород, водоподготовку серьёзную делать (а для прямоточного котла по другому, в общем-та, и никак), может и прокатит.

В общем, посмотрите на автомобильные системы впрыска высокого давления, особенно бензиновые (GDI), бензин на воду похожее соляры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
46 минут назад, EvilSpirit сказал:

Готовый насос для прямоточного котла. В идеале с электроприводом. Пока что целюсь на мощность двигателя до 1квт. Но интересуют любые варианты, какие только могут заинтересовать посетителей данного форума.

Я один читаю эту тему и нахожу ее странной?

Автор ищет насос. не зная какой?

Мне кажется характеристики насоса отталкиваются от характеристик котла. А не наоборот. цт:

46 минут назад, EvilSpirit сказал:

Пока что целюсь на мощность двигателя до 1квт.

-----------------------------

Вам нужно определится какой у вас котел - его производительности и давление.

А там будем и насос подбирать. Может обойдетесь и обычным вихревым. 

Будут характеристики котлов - накидаю и варианты насосов.

 

6 минут назад, malaxit сказал:

Подозреваю что схема подачи воды для прямоточного котла должна быть примерно аналогичной механической системе впрыска на дизельном двигателе, а именно:

Подавляющее большинство винтовых котлов высокого давления питаются специальными, плунжерными насосами. Стят они космических денег и достаточно сложные.
Ключевая характеристика этих насосов - четкая зависимость производительности от тактовой частоты этого насоса. Давление уже попутный фактор.

С ТНВД у них не много общего.

-------------

Использование элементов топливных систем - тупиковое. Как минимум по той причине что - заржавеет.

Изменено пользователем МихаилМих

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

на сто атмосфер не сделать насос из говна и палок, к сожалению.

Нужно спускаться ниже.

Забыли про самое главное, этот насос должен быть со строгой и очень точной дозированостью, тоесть тип насосов сильно ограничен, ни какие крыльчатые не подойдут.

Нужны плунжерные, шестеренчатые ( что для воды скептически), иные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, svarnoy3 сказал:

Забыли про самое главное, этот насос должен быть со строгой и очень точной дозированостью

Абсолютно нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
12 минут назад, МихаилМих сказал:

Ключевая характеристика этих насосов - четкая зависимость производительности от тактовой частоты этого насоса. Давление уже попутный фактор.

С ТНВД у них не много общего.

Михаил, мне кажется, весьма схожи, в ТНВД также регулируется производительность от оборотов двигателя, поддерживая заданное давление.

 

PS Сама форсунка, скорее всего, водоохлаждаемая нужна, то есть как минимум с обраткой, а то и посерьёзнее. Котлу греться можно, форсунке нельзя чтобы не закипеть и не задраться. Много там проблем.

Изменено пользователем malaxit

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
5 минут назад, МихаилМих сказал:

Абсолютно нет.

Абсолютно да.

Вы не сможете давать фиксированное количество пара без фиксированной подачи воды, так как этим управлять легче, точнее другим управлять в условиях производства гаражной мастерской маловозможно и малореально.

Точнее не совсем так, не сможите держать систему в состоянии всегда давать нужное количество нужного пара. 

Будет или захлеб или перегрев.

Изменено пользователем svarnoy3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, malaxit сказал:

мне кажется, весьма схожи, в ТНВД также регулируется производительность от оборотов двигателя, поддерживая заданное давление.

На авто да. На котле насосом можно манипулировать. Включая или отключая. Именно так и делается. Регулировки производительности у них обычно нет. (у больших, настоящих) либо это делается частотником изменяя частоту работы двигателя. Давление тут вообще не принципиально и определяется мощностью привода.

2 минуты назад, svarnoy3 сказал:

Абсолютно да.

Давайте не будем спорить. Я работаю в сфере производства паровых котлов и знаю как они работают и управляются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, МихаилМих сказал:

Давайте не будем спорить. Я работаю в сфере производства паровых котлов и знаю как они работают и управляются.

Тогда будьте добры проясните, разговор про прямоточные.

Я тоже работаю в околоэтой теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, malaxit сказал:

PS Сама форсунка, скорее всего, водоохлаждаемая нужна, то есть как минимум с обраткой, а то и посерьёзнее. Котлу греться можно, форсунке нельзя чтобы не закипеть и не задраться. Много там проблем.

Никакие форсунки в питательных системах котла не ставятся. Там трубопроводы и располагаются они за пределами котла. Вода там не может быть высокой температуры. Вернее конечно такое бывает но это уже совсем другая кухня. Очень далекая от простых, смертных самодельщиков.

3 минуты назад, svarnoy3 сказал:

Тогда будьте добры проясните, разговор про прямоточные.

Какие именно у вас вопросы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
2 минуты назад, МихаилМих сказал:

Какие именно у вас вопросы?

Все озвучено в моем посте выше.

 Спать, все завтра.

Изменено пользователем svarnoy3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
15 минут назад, svarnoy3 сказал:

Вы не сможете давать фиксированное количество пара без фиксированной подачи воды, так как этим управлять легче, точнее другим управлять в условиях производства гаражной мастерской маловозможно и малореально.

Точнее не совсем так, не сможите держать систему в состоянии всегда давать нужное количество нужного пара. 

Все что вы написали - весьма относительно. Даже винтовой теплообменник имеет вполне конкретный объём и никто, фиксированно туда ничего не дозирует. В винтовых котлах это вообще трудно контролируемо и управлять.

Изменено пользователем МихаилМих

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.