Перейти к содержанию

Добавлен раздел "Видеовопросы". Просьба ознакомиться с правилами нового раздела.

yrasel

Гидроаккумулятор

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте. 

В системе стоит небольшой мембранный гидроаккумулятор на 2 литра, для сглаживания пульсаций в гидравлике. Принцип его работы простой, но стоит непомерно дорого. 

Если его заменить без газа. К примеру, взять  гильзу гидроцилиндра с одной стороны с торца заглушить с другой  варить штуцер. По задумке поставить его вертикально, что бы остался воздух в нем. По логике должен сглаживать пульсации. Но смущает контакт непосредственный масла и воздуха под большим давлением. 

Кто что думает по поводу такого варианта? Будет работать? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 минуту назад, yrasel сказал:

Будет работать? 

Будет, только ставить цилиндр нужно так, чтобы манжеты поршня всегда были в масле.

Извиняюсь, сначала не совсем понял написанное. Ничего маслу не будет от контакта с воздухом, в гидробаке же контактирует.

Изменено пользователем 2Фома53
ошибка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А если без поршня, просто цилиндр пустой? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, yrasel сказал:

К примеру, взять  гильзу гидроцилиндра с одной стороны с торца заглушить с другой  варить штуцер.

Какое давление в гидросистеме? Во столько раз ваш воздух сожмётся со второй стороны поршня

Идея дурная, манжеты достаточно быстро пропустят небольшое кол-во масла в воздушную полость, и компенсатор окончательно перестанет работать

2 минуты назад, yrasel сказал:

А если без поршня, просто цилиндр пустой? 

Воздух раствориться в масле

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добавление в зависимости от нагрузки в основном 70-100 атм. Иногда поднимается до 150. Максимум предохранительные клапана настроены на 200 атм. 

Примерно каждую секунду, на время срабатывания распределителя с электромагнитным управлением, давление подскакивает на 50 атм. Т.е. каждую секунду происходит кратковременная пульсция. 

 

6 минут назад, APJ сказал:

Воздух раствориться в масле

Не зря наверное разделены мембраной масло и инертный газ! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Старый не заправить газом? Или мембрана порвалась?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как выше и сказали делайте цилиндр с поршнем.
Закачиваете не воздух, а аргон.
Гидроаккумуляторы есть как мембранные, так и поршневые.
Никаких проблем в работе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 минуту назад, yrasel сказал:

Будет работать?

Не будет. Очень быстро воздух уйдет в масло бесследно. Во всех гидроаккумуляторах должна быть между жидкостью и газом газонепроницаемая мембрана. Иначе газ просто растворяется под давлением в жидкости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
9 минут назад, APJ сказал:

Старый не заправить газом? Или мембрана порвалась?

Да нет все работает, но как-то не совсем сглаживает пульсации. Постоянно шланги перетираются. Хотя обращались к гидравлистам они рассчитывали объем и давление закачки. 

При потоке 60 л. мин и давлении, которое указал выше, ГА поставили на 1.5 литра и закачали 150 атм. 

Просто на другой линии та же самая проблема и хотелось бы как то уменьшить до минимума пульсации!

3 минуты назад, Vladimir_V сказал:

Очень быстро воздух уйдет в масло

Как быстро он уйдёт? Час, сутки, неделя? Время не сильно критично в работе. Если раз в неделю доказать через штуцер, то терпимо, главное, чтобы работал корректно! 

Изменено пользователем yrasel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Vladimir_V сказал:

Иначе газ просто растворяется под давлением в жидкости.

В завоздушенном гидроцилиндре воздух держится месяцами, пока не прокачаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минут назад, yrasel сказал:

Добавление в зависимости от нагрузки в основном 70-100 атм. Иногда поднимается до 150.

 

1 минуту назад, yrasel сказал:

При потоке 60 л. мин и давлении, которое указал выше, ГА поставили на 1.5 литра и закачал 150 атм. 

Он же так работать не будет. обычно качают  процентов 80 от минимального давления.

Если у вас 150 закачено, то что бы мембрана начала сдавливаться нужно что бы давление масла превысило эту величину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Давление до 50-70 бар опустите.
Если у вас в основном 70-100, как откроется аккум у которого за мембраной 150?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, 2Фома53 сказал:

В завоздушенном гидроцилиндре воздух держится месяцами, пока не прокачаешь.

При 150 атм? Не верю. Держится только без давления - это да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Vladimir_V сказал:

Не верю

Дело Ваше, я отработал на автогидроподъёмниках много лет, обычно после смены масла в гидроцилиндры попадает воздух, неопытным машинистам это доставляло немало хлопот (и аварийных предпосылок), так вот, когда приходилось разбираться в причинах, то причина была в завоздушивании цилиндров и устранялась порою через много времени после обнаружения неисправности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, 2Фома53 сказал:

Дело Ваше, я отработал на автогидроподъёмниках много лет,

Так в них же нету непрерывного высокого давления. Это как завоздушивание тормозной системы в легковушке - газ долго не будет уходить - именно потому, что там нету постоянно высокого давления. А было бы - то и прокачивать систему не потребовалось бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, Rrrayder сказал:

Давление до 50-70 бар опустите.

Понятно, а объема на такой поток хватает. Судя по закаченному давлению, продали то что было) 

 

14 минут назад, Vladimir_V сказал:

Не верю. Держится только без давления - это да.

Всё таки мнения разделились... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

22 минуты назад, Vladimir_V сказал:

должна быть между жидкостью и газом газонепроницаемая мембрана. Иначе газ просто растворяется под давлением в жидкости.

Либо он уйдёт в гидросистему при понижении давления...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, машинист56 сказал:

Либо он уйдёт в гидросистему при понижении давления...

Если система построена так, что давление в ней может падать ниже давления газа в ГА - то да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Идея была сделать по принципу завоздушенного Гц. Т.е. без избыточного давления воздуха. А подкачивать его, тогда, когда его там не станет. Вопрос во времени когда он развоздушится и развоздушится ли вообще? 

Изменено пользователем yrasel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, yrasel сказал:

Вопрос во времени когда он развоздушится и развоздушится ли вообще? 

А это сильно зависит от соотношения времени системы под давлением и без давления. Если второе - доминанта, то могут быть и месяцы. Например, в системе водоснабжения давление всего то 3-4 атм, но круглосуточно. За неделю 20-30 л воздуха исчезает бесследно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Vladimir_V сказал:

. За неделю 20-30 л воздуха исчезает бесследно.

Ага, только вот в квартире на последнем этаже человек уехал и воздух в системе не спустил, уже два месяца как уходит! Весь стояк холодный. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, yrasel сказал:

Ага, только вот в квартире на последнем этаже человек уехал и воздух в системе не спустил, уже два месяца как уходит! Весь стояк холодный. 

1. отсутствует циркуляция, соответственно воздуху не в чем раствориться.

2. Давления там тоже практически нет

Так что пример негодный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, yrasel сказал:

Ага, только вот в квартире на последнем этаже человек уехал и воздух в системе не спустил, уже два месяца как уходит!

Так циркуляции то нету! Если бы давление то поднималось бы, то падало, т.е. объем воздуха изменялся бы, то вода двигалась бы туда-сюда - и растворение шло бы быстрее. А когда давление постоянное и циркуляции нету - процесс замедляется. К тому же в горячей воде газы растворяются хуже - это видит каждый, когда закипает чайник. Сначала из воды уходит растворенный газ, и только потом вода закипает.

Да Вы попробуйте! Расскажите потом, сколько воздух продержался!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
3 минуты назад, APJ сказал:

Так что пример негодный

Почти согласен, но движение какое-то есть, раз немного тепло носитель ходит. 

В общем здесь много непредсказуемых факторов

Изменено пользователем yrasel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, yrasel сказал:

Но смущает контакт непосредственный масла и воздуха под большим давлением. 

Кто что думает по поводу такого варианта? Будет работать? 

Думаю будет только вред. Эффект дизеля он и с маслом работает. Если не ошибаюсь его любители воздушек используют. Капают в пульку масло и стреляют. При высоком давлении воздуха масло самовоспламеняется и выстрел по энергии пульки приближается к огнестрелу. Правда разносит винтовку достаточно быстро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.