Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Приветствую всех участников данного ресурса!

На кануне нового года стал обладателем старенького ЧПУ станка "Spinner PD-400", стойка Siemens Sinumerik 810T (на мемецком языке).

Сразу скажу что станок с ЧПУ у меня первый, до этого работал только на советских универсальных станках.

Пишу собственно не то бы как то по хвастаться, а получить помощь в его запуске в работу, так как есть проблемы, которые пока не удается решить.

Начну с нескольких фото для понимания того, что это вообще за машина.

014.thumb.jpg.98d08f5913c60dfdcb8aaaf64813b851.jpg008.thumb.jpg.2624323000a066b78673a784ff6b5014.jpg013.thumb.jpg.f6c3643910d8c59046bfef4db6966b43.jpg002.thumb.jpg.682f99d0a72c606cb40f5f437ee92cb5.jpg005.thumb.jpg.814f3c68001ca794f5f94ce666032ebd.jpg

 

По прибытию мы провели первичную ревизию, если это можно так назвать, все отмыли, по чистили, подключили воздух, питание и так далее.

При первом запуске в меню "Диагностика" было несколько сообщений, которые пропали после подключения воздуха и долива масла в лубрикатор.

Я пригласил знакомого оператора что бы он помог разобраться и так далее, но при запуске станка вылезло сообщение, которое устранить не удалось, прилагаю фото:

qr2fSNIizx8.thumb.jpg.6e8433651c617e657bd31727921f4afa.jpg

Так же есть еще одно сообщение в другом разделе:

2JYefJ75cAY.thumb.jpg.7447c6aa36d68f8b209a47abb3d0e91c.jpg

На данный момент на станке снята большая часть кабинетной защиты, все кабели и шланги в свободном доступе, никаких повреждений не найдено.

6nlD1BSa_N4.thumb.jpg.a2e03c950e7082be66bf21210dfe12e0.jpgKJERKJmudgo.thumb.jpg.1e6d510cff1b0f71f3ae8f4b6a08c7ef.jpg

Буду очень благодарен за любую помощь в решении данного вопроса.

Территориально станок находится в Нижнем Новгороде.

 

За ранее прошу прощения если разместил тему не в нужной ветке или разделе.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У вас PLC в аварии.

Начните с концевиков.

Перед работой с синумериком, для начала следует убедиться, что прошивка жива. Прошивка PLC и TEA1 и TEA2.

То, что алармы живые вселяет уверенность.

Пока он ругается на концевики перемещений.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 05.01.2021 в 22:37, Gesserk сказал:

На данный момент на станке снята большая часть кабинетной защиты

Станок и ругается что не закрыты защитные кожуха,6044. И не дает себя включить,2000.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 13.01.2021 в 12:58, Шринкер сказал:

У вас PLC в аварии.

Начните с концевиков.

Перед работой с синумериком, для начала следует убедиться, что прошивка жива. Прошивка PLC и TEA1 и TEA2.

То, что алармы живые вселяет уверенность.

Пока он ругается на концевики перемещений.

Посмотрели все концевики, ни по одной оси наездов на них нет, все цепи живые.

Пробовали прозванивать их, при нажатии на кнопку концевика цепь не разрывается, меняется сопротивление, на всех одно и тоже.

Как проверить что прошивки синумерика живы?

В 13.01.2021 в 13:27, Вал сказал:

Станок и ругается что не закрыты защитные кожуха,6044. И не дает себя включить,2000.

Датчики есть только на дверях, на кожухах ничего нет.

Мы сняли с дверей ключи и вставили их в блоки защиты/запирания, получается что станок больше ни как не может получить сигнал о том что чего то из кожухов не хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В одном из модулей безопасности был найден сгоревший плавкий предохранитель, но его замена ситуацию не изменила.

На зеленых клемниках со светодиаодами, через которые происходит переход с проводов на шлейфы есть два красных мигающих светодиода, как я понимаю это индикатор какой то неисправности или нестабильного сигнала.

 

uUeyrDz5jgo.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
35 минут назад, Gesserk сказал:

Датчики есть только на дверях, на кожухах ничего нет.

Я и имел в виду ограждение зоны резания. Станок у вас видимо с программой электроавтоматики на Step 5. Она должна быть и в бумажном виде и из нее видно, что  дает ошибки. Кроме того, когда то обслуживал токарный с Синумериком 810Т, у него не досаточно было просто двери держать закрытыми. Нужно было их открыть и затем снова закрыть, иначе не запускался. Видимо так сделано, чтобы конечники дверей не перемыкали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
54 минуты назад, Gesserk сказал:

два красных мигающих светодиода, как я понимаю это индикатор какой то неисправности или нестабильного сигнала.

А это можно отследить по номерам проводов, которые к ним подходят и электросхеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Вал сказал:

Я и имел в виду ограждение зоны резания. Станок у вас видимо с программой электроавтоматики на Step 5. Она должна быть и в бумажном виде и из нее видно, что  дает ошибки. Кроме того, когда то обслуживал токарный с Синумериком 810Т, у него не досаточно было просто двери держать закрытыми. Нужно было их открыть и затем снова закрыть, иначе не запускался. Видимо так сделано, чтобы конечники дверей не перемыкали.

Со станком толком ничего не было по документации, в этом и проблема, посмотреть что инициирует данную ошибку негде.

Я нашел электрическую схему на данный станок, так же нашел паспорт на более свежий станок 2008 года с "Синумерик" 840D.

В паспорте на более свежий станок нашел аналогичную ошибку с окончанием "044"...

"700044 Отсутствует сигнал обратной связи M20

Процесс: Рычаг индексирования главного шпинделя не вошел в канавку
шайбы индексирования.

Решение: Снять защитную крышку шпинделя и проверить, не затруднено ли
движение индексирующего рычага, либо не находится ли рычаг на
вершине зубца шайбы индексирования; при необходимости,
регулировать рычаг индексирования."

 

Данный рычаг на станке есть, как я понимаю он запирает шпиндель для каких то манипуляций.

Управляется он маленьким пневмоцилиндром, оснащенным магнитным датчиком положения.

Судя по описанию там все в порядке, в запертом положениина датчике горит индикатор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Набрал в яндекс переводчике Двери откр/закр выдало Türen auf / zu. Так что сделайте auf/zu.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 18.01.2021 в 03:10, Вал сказал:

Набрал в яндекс переводчике Двери откр/закр выдало Türen auf / zu. Так что сделайте auf/zu.

Пригласил в итоге специалистов по ремонту, за пол дня разобрались и запустили станок.

Проблема была в том что предыдущий хозяин пытался перемычками обойти вышедший из строя модуль безопасности, но так и не смог этого полноценно сделать.

В результате починили блок, все вернули на свои места по схеме и все за работало. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Gesserk сказал:

Проблема была в том что предыдущий хозяин пытался перемычками обойти вышедший из строя модуль безопасности,

Когда то тоже это проделывал по просьбе операторов. Там где зона резания двухстворчатая, это сделать удалось. Дверь, которая у патрона можно было не закрывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

На старых синумериках при первом включении станка нужно было открыть-закрыть дверь, что-бы исправность датчика проверить (SICHERHEITSROUTINE: Tür Auf/Zu), и произвести референсирование осей (REFERENZPUNKT ANFAHREN). После этого можно работать.
Так что все в норме...
 

Машинка позициониеруется как высокоточная, у моих знакомых стоит современный вариант этой модели, с 840Д стойкой

Изменено пользователем YuriS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, YuriS сказал:

На старых синумериках при первом включении станка нужно было открыть-закрыть дверь, что-бы исправность датчика проверить (SICHERHEITSROUTINE: Tür Auf/Zu), и произвести референсирование осей (REFERENZPUNKT ANFAHREN). После этого можно работать.
Так что все в норме...

Процедура именно такая и есть, закрыть и открыть двери, потом их нужно запереть и отпереть, после этого можно работать.

Мне не убрали эту процедуру, как раз вернули в исходный вариант.

 

Станок интересный, у него вместо ШВП стоит винт с очень мелкой резьбой и полимерные гайки по всем осям.

 

otZS7z9rHUc.jpg 

9l_heggqrq0.jpg 

8 часов назад, Вал сказал:

Когда то тоже это проделывал по просьбе операторов. Там где зона резания двухстворчатая, это сделать удалось. Дверь, которая у патрона можно было не закрывать.

Там можно просто открутить от дверцы ключ и вставить его в модуль запирания, без вмешательств в схему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В очередной раз хотел бы по просить помощи в решении проблемы.

У вышеупомянутого станка начал дребезжать двигатель шпинделя.

При запуске двигатель начинает вибрировать и крутить туда сюда, дребезжать.

В чем может быть причина, куда копать?

 

До этого все было нормально.

 

IMG_20211002_152158.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Должен быть датчик положения шнинделя, Может быть его роль выполняет датчик положения ротора серого мотора сименс что на Вашем фото.Вот этот датчик дает несуразную информацию в сервосистему шпинделя. 

Изменено пользователем dimonn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
44 минуты назад, Gesserk сказал:

При запуске двигатель начинает вибрировать и крутить туда сюда, дребезжать.

В чем может быть причина, куда копать?

Логически, вряд ли это сам двигатель гадит. Видимо, привод. Осмотрите датчик обратной связи (не знаю, что там - энкодер, тахогенератор, резольвер). Щётки, муфты к нему и т.п. Если я бы был уверен, что там энкодер, очень похоже на сломавшуюся муфту.
Как быстро он крутит туда-сюда? Сфотографируйте главный привод в шкафу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В заднем торце двигателя стоит пластина с тремя датчиками очень похожими на датчики Холла, на роторе находится диск с прорезями, модулятор или как это правильно называется.

Станок старый, у него приводы выполнены в виде блока с платами установленными в направляющие.

IMG_20211002_204734.jpg 

IMG-2db55dcb600cb14ad961f8e783fc3356-V.jpg 

IMG_20211002_204723.jpg 

Энкодер тоже имеется, он установлен на шпинделе через зубчатый ремень.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 часов назад, Gesserk сказал:

Энкодер тоже имеется, он установлен на шпинделе через зубчатый ремень.

 

19 часов назад, Gesserk сказал:

В заднем торце двигателя стоит пластина с тремя датчиками очень похожими на датчики Холла, на роторе находится диск с прорезями, модулятор или как это правильно называется.

99%, что гадит кто-то из них. Энкодер сфотографируйте, желательно и шильдик его. Попробуйте открутить его кабель, проверьте, меняется ли поведение системы. Скорее всего, он уже какой-то не простой, а с общением по шине, но вдруг повезло. По моему не профессиональному мнению, скорее всего, это датчик двигателя. Он же бесщёточный? Значит коммутация происходит по показаниям датчиков Холла - какой-то из них сдох, и привод уже нормально не видит, в каком положении ротор двигателя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, Killerchik сказал:

99%, что гадит кто-то из них.

Не факт. Возможно проблема в сервоусилителе.

Датчики можно проверить осциллографом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Привод похоже симодрайв 610.  6 движков питает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, APJ сказал:

Не факт. Возможно проблема в сервоусилителе.

Конечно не факт, но по моему скромному опыту, большая часть проблем, если станок уже работал не один день - это что-то вроде "вилка отвалилась". Муфты энкодеров, их крепление и т.п. К тому же, привод-то более-менее жив, крутит.
Я не стал советовать ТС снять сигнал задания с него, потому что даже не знаю, управляется он по шине или нет. Если шина, то надо звать специалистов, как мне кажется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
4 часа назад, Killerchik сказал:

Энкодер сфотографируйте, желательно и шильдик его

При отключении энкодера станок сразу уходит в ошибку систем измерения и отрубает модули безопасности, шпиндель при этом запустить нельзя.

Пробовал ставить энкодер с контршпинделя, там такой же, результат тот же.

Так же по пробовал переставить с мотора контршпинделя диск с датчиками холла, ничего не меняется.

Муфта энкодера без трещин, фиксация надежная.

IMG-2241a9ba7b1002d8079bfa86d7bab032-V.jpg 

IMG-8b639ebaed48856b461240dd11749c75-V.jpg 

IMG-46b968d575488437c28233fe39fe217d-V.jpg 

Изменено пользователем Gesserk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Вал сказал:

Привод похоже симодрайв 610.  6 движков питает.

В станке пять двигателей.

Двигатель основного шпинделя управляется тремя платами, по одной на каждую фазу.

Контршпиндель двумя, а двигатели перемещений вообще на одной плате висят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я вижу две платы управления, это левые, каждая трехкоординатная. И шесть силовых модулей. Управление +-10в. Можно померять на разъеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.