Перейти к содержанию

Добавлен раздел "Видеовопросы". Просьба ознакомиться с правилами нового раздела.

Air.80

Упала мощность аппарат точечной сварки ALUSPOTTER 6100 115-230V

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Нужна Ваша помощь!!!

Упала мощность аппарата точечной сварки Telwin ALUSPOTTER 6100. Прозвлнили терристор, диод, кондёры все вроде в норме. Грешим только на управляющую плату. Поделитесь схемой пожалуйста у кого есть. Либо подскажите куда посмотреть.

С виду всё целое ничего нигде не погорело.

 

20201205_152032.jpg 

20201205_152048.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Площадь (диаметр) контактной площадки на электродах?

Очень сильно зависит.

Надо бы реальный ток в первичке померить. Может и не упала мощность, а просто "удельный" ток вторички упал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
28 минут назад, Air.80 сказал:

Прозвлнили терристор, диод, кондёры все вроде в норме.

Это конденсаторная сварка и вряд ли там стоит тиристор. Как его прозванивали? Какое у него обозначение?

Посмотреть можно  напряжение на конденсаторах, которые должны заряжаться до 100 В. И если есть осциллограф, то измерить длительность управляющих импульсов на транзисторе, которые должны быть в районе 1-3 мсек.  Ну и просмотреть внимательно абсолютно все соединения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
41 минуту назад, Air.80 сказал:

Прозвлнили терристор, диод, кондёры все вроде в норме. Грешим только на управляющую плату.

на реле которое синего цвета грешили? 

открыть корпус, почистить контакты которые замыкаются, прозванивать бесполезно, вскрывать и чистить.

или менять его на новый аналогичный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Честно не знаю на что грешить. Проблема появилась после того как поламали изолятор на пистолете и при пробах один или несколько раз замыкание прошло не через приварную втулку, а на прямую на плюс (упорный кронштейн). 

20201208_221018.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
58 минут назад, Витюня сказал:

Это конденсаторная сварка и вряд ли там стоит тиристор. Как его прозванивали? Какое у него обозначение?

На фото обозначены терристор и диод. Прозванивали мегометром. 

Диод- кремниевый диод, 2-контактный SW04PHR400;

Терристор- почему то в поисковике не сохранился а на память не помню,что то типа TM828 по моему. Знаю что стоит в районе 600 евро

20201208_220218.jpg 

Аппарат вроде как работает, никаких ошибок нет, но мощности не хватает даже приварную шпильку Д6мм. приварить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
42 минуты назад, Air.80 сказал:

Проблема появилась после того как поламали изолятор на пистолете и при пробах один или несколько раз замыкание прошло не через приварную втулку, а на прямую на плюс (упорный кронштейн). 

Плата бы выгорела гарантировано (не работала бы вообще).

Надо смотреть там, "где были наши". Что разбирали/собирали - смотрите тщательно - контакты, зажимы, изоляторы и т.п.

 

еще интересное в описании: "Переключение напряжения 115-230 В происходит автоматически для модель 6100." Интересно, как реализовано, может тут проблема?

Изменено пользователем UA9XTL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А силовые конденсаторы как проверяли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тиристор прозванивали мегометром. Тиристор Т828N, Так же стоит диод 400 ампер 400 вольт. На кондёрах напряжение порядка 125 вольт присутствует. ШИМ генератор в первичку трансформатора качает. Проблема похоже именно с управлением тиристором. Откуда информация, что должны быть импульсы длительностью 1-3 МикСек? Увидеть бы схему для проведения успешного ремонта!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
40 минут назад, Air.80 сказал:

TM828 по моему.

Тиристор не может изменять длительность импульса в районе 1-3 мсек. Но по-любому нужно смотреть осциллографом, чтобы точно знать, что рекомендовать делать. 

 

3 минуты назад, Galimhab сказал:

Проблема похоже именно с управлением тиристором.

Если присутствует хоть небольшой прихват, значит управление тиристором совершенно исправна.

 

4 минуты назад, Galimhab сказал:

Откуда информация, что должны быть импульсы длительностью 1-3 МикСек?

1 - 3 Мили сек. Из описания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 08.12.2020 в 23:11, Витюня сказал:

Если присутствует хоть небольшой прихват, значит управление тиристором совершенно исправна

Кончик приварной втулки расплавляется, но прихвата при этом вообще нет,даже намёка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Air.80 сказал:

Кончик приварной втулки расплавляется,

Если хоть что-то расплавляется, значит тиристор открывается, а значит и плата управления полностью исправна!  Но по всем признакам в сварочнике используется транзистор. Тогда мощность сварочного импульса будет зависеть от длительности управляющего импульса на этом транзисторе. Чтобы знать или точно посоветовать, что делать, нужно точно узнать, какой элемент используется в качестве силового ключа, а потом нужно смотреть длительность упр. импульса, если это транзистор. Если это тиристор, то нужно смотреть все соединения и напряжение на конденсаторе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 11.12.2020 в 07:05, Витюня сказал:

Если хоть что-то расплавляется

Потеря- потерь!!((

Уже ничего не расплавляет. После проверки  целостности схем и реле, восстановления изолятора на пистолете, при пробной приварке получили сгоревшей дорожку к теристору, дорожку восстановили, но теперь уже никаких импульсов. После нажатия на курок пистолета слышал слабый щелчок реле и аппарат уходит в ошибку((

Причём при последней пробе когда выгорела дорожка втулка приварилась, но сразу после этого аппарат ушёл в аварию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Буду рад любой информации чем заменить или найти тот же теристор по сносной цене.

Изменено пользователем Air.80

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Air.80 сказал:

получили сгоревшей дорожку к теристору

Какой, такой-же? Так это всё-таки тиристор? Какая маркировка на нём? Сгорела дорожка  к управляющему электроду? Тогда нужно смотреть всё, касаемо этого управления. А это вам уже не по зубам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, Витюня сказал:
14 часов назад, Air.80 сказал:

получили сгоревшей дорожку к теристору

Какой, такой-же? Так это всё-таки тиристор? Какая маркировка на нём? Сгорела дорожка  к управляющему электроду? Тогда нужно смотреть всё, касаемо этого управления. А это вам уже не по зубам.

Тиристор T828N 06. Заказал на Алиэкспресс, нашёл через левую ссылку, на прямую не находил. Будем пробовать менять. 

При нажатии курка реле щёлкает должно быть всё норм

Изменено пользователем Air.80

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

конденсаторы все исправны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, sl217 сказал:

конденсаторы все исправны?

Да. Конденсаторы исправны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Air.80 сказал:

Тиристор T828N 06. Заказал на Алиэкспресс, нашёл через левую ссылку, на прямую не находил. Будем пробовать менять. 

Али - это помойка. Редкую и вообще силовую электронику заказывайте на нормальных международных торговых площадках, на том же e-bay, например. Если это продавец из Китая то он здесь не будет торговать левым или бракованным товаром ибо боится лишится своего нагретого места на площадке такого уровня.

 

 

Изменено пользователем Юный_Техник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

посомтрите хоть приходит импульс сейчас на управляющий электрод или нет
а то и замена тиристора не поможет.
И да поддержу что силовые транзистры и тиристоры у китайцев часто подделка.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 часов назад, Air.80 сказал:

Будем пробовать менять. 

Сначала нужно восстановить сгоревшую дорожку и те элементы откуда она шла. Потом проверить наличие открывающего импульса, подключив вместо управляющего электрода тиристора простой диод в прямом включении. Если ток этого открывающего тиристор импульса соответствует даташиту, тогда можно ставить тиристор на место.  Родной тиристор проверяли на работоспособность? -а то ведь его сложно было спалить какими-то плохими контактами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Витюня сказал:

Сначала нужно восстановить сгоревшую дорожку и те элементы откуда она шла. Потом проверить наличие открывающего импульса, подключив вместо управляющего электрода тиристора простой диод в прямом включении. Если ток этого открывающего тиристор импульса соответствует даташиту, тогда можно ставить тиристор на место.  Родной тиристор проверяли на работоспособность? -а то ведь его сложно было спалить какими-то плохими контактами.

Да дорожку восстановили, и попробовали привариться, но сразу же после нажатия курка на табло загорелась ошибка. Скорее всего транзистор тоже выбило, что на тойже дорожке стоит. 

Тиристор проверяли, сказали токи слабые, не соответствуют паспортным. Как будто он подпалённый. Да и проблема начиналась как то плавающе- то есть приварка, то нет. Потом вообще не стало и после ревизии, произошло то что описывал. 

15 часов назад, Юный_Техник сказал:
21 час назад, Air.80 сказал:

Тиристор T828N 06. Заказал на Алиэкспресс, нашёл через левую ссылку, на прямую не находил. Будем пробовать менять. 

Али - это помойка

Возможно, но приобретать тиристор за 600 Евро, честно желания не было. Проще было чуть добавить и новый китайский аппарат взять.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 часов назад, Air.80 сказал:

Да и проблема начиналась как то плавающе- то есть приварка, то нет.

Таких симптом у тиристоров не бывает, что то работает, то не работает. Как его проверяли-то? Где токи слабые?  Лучше бы отнесли аппарат в ремонт, чем с такими познаниями его ремонтировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

имхо спалить такой тиристор это не рядовая задача. А вот что спалили дорожку при разряде имхо где то нахомутали по цепи уэ. Надо понимать. через эту цепь прошел разряд.

з.ы. А емкости вообще заряжаются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 минут назад, bravissimo сказал:

имхо спалить такой тиристор это не рядовая задача

Как два пальца об асфальт.

Чтобы таблеточный тиристор(или диод) работал долго и счастливо, его надо сжать с усилием 85кН, внутри то он насыпом собран, если усилие ослабить при большом токе внутри выгорит.

Изменено пользователем psn61

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.