Перейти к содержанию
Vladimir_V

Сухари в шпинделе с ИСО-40 ?

Рекомендуемые сообщения

Прошу прощения за чайниковые, возможно, вопросы. Достался фрезер со шпинделем под ИСО-40. На шпинделе в торце пазы под сухари и резъба в пазах под крепление этих сухарей. Но самих сухарей нету. В этой связи три вопроса:

1. Сухари эти всегда нужны, или при работе концевыми фрезами небольшого диаметра, скажем до 16 мм - можно работать без них? С какими тогда фрезами без сухарей нельзя?

2. Где бы надыбать стандартный чертёжик оных сухарей? По наитию моя голова не сообразит, ибо нету опыта.

3. Каким должен быть материал сухарей и требуют ли они термообработки?

По форуму искал - не нашел. Была тема про кольцо с сухарями, но чертежей там тоже нету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

На заводе работаем в ВФГ без сухарей. На горизонталке стоят сухари. Ширина и длина равная пазу в шпинделе, высота такая, чтобы не выглядывали из пазов оправок и цангового патрона. Сухари считаю нужными при частой смене оправок, т.к. без сухарей надо сильно тянуть шомпол, а с сухарями можно и не тянуть так сильно, ибо сухари предотвратят проворот оснастки в конусе. Калить не обязательно, надо только фаски побольше сделать, что бы оснастка сама заскакивала)

Изменено пользователем -=Красный механиК=-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Каленые сильно, шлифованные в размер что бы плотно сидеть в пазах. Без них лучше не надо, особенно без опыта 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Рома Астрахань сказал:

Каленые сильно, шлифованные в размер что бы плотно сидеть в пазах.

Не сказал бы.. Закалка не самое важное. По плотно - на обычной фрезе с вращением в одну сторону на сухарях работает только одна поверхность. Вторая не особо.

По жизни. Было дело на ЧПУ достаточно мощном потеряли один сухарь, или убили - точно не помню. Помню 100% что на этом же фрезере сделали новый из того что было более приличного под руками - из отрезка линейной направляющей. Станок с тех пор отработал кучу времени, и подозреваю и до сих пор работает...

Ну и вот ГОСТ 14730-69 Сухари к пазам станочным обработанным говорит что достаточно

Материал — сталь марки 45 по ГОСТ 1050—74. Допускается замена материала на сталь других марок с механическими свойствами не ниже, чем у стали марки 45.

3. Твердость — 36,5 . . . 41,5 HRC

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Добрый вечер. У меня на 6р80г стоят такие. Закалены, но напильник берёт встают плотно, забиваю 100 граммовым молотком.

Специально ради вас сходил померил. :)

IMG20201030223327.jpg 

Изменено пользователем Никита_ЧПУ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сухари надо при закреплении фрезы непосредственно на шпинделе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, Grey78 сказал:

Ну и вот ГОСТ 14730-69 Сухари к пазам станочным обработанным говорит что достаточно

Дык это вроде ГОСТ про сухари в Т-пазы столов, а не в шпиндель. Разница, наверное, все-таки есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, Grey78 сказал:

Не сказал бы.. Закалка не самое важное. По плотно - на обычной фрезе с вращением в одну сторону на сухарях работает только одна поверхность. Вторая не особо.

 

Наверное имелось в виду в пазах на шпинделе, т.к. в пазы на фрезе сухари входят свободно, на большинстве ОЦ так вообще с зазором в 1-2мм с каждой стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для высокомоментных шпинделей (обычно с коробкой) сухари желательны. Для ОЦ с автоматической сменой инструмента и ориентацией шпинделя как минимум один обязательный, ибо иногда необходимо вводить интструмент в деталь в определенной ориентации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
54 минуты назад, Vladimir_V сказал:

1. Сухари эти всегда нужны, или при работе концевыми фрезами небольшого диаметра, скажем до 16 мм - можно работать без них? С какими тогда фрезами без сухарей нельзя?

Сухари нужны всегда с любыми фрезами если не хотите угробить конус шпинделя., это вам не КМ4, легко проворачивается в нем инструмент. ИСО40 не рассчитан для работы без сухарей, точка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

сухари для ИСО40 недавно купил на Белке. Качество отличное. Цена, по мне, не дорого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 30.10.2020 в 20:55, Zoraccer сказал:

на большинстве ОЦ так вообще с зазором в 1-2мм

Что, кстати, нихрена не по стандарту, там же посадка примерно по 9-му квалитету. Ибо, очевидно, чем меньше зазор, тем меньше сминается сухарь.
Но, конечно, подкалёной 45ки и посадки с зазором в несколько десяток там вполне достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, OGD сказал:

сухари для ИСО40 недавно купил на Белке.

Блин, я вроде там мониторил - ничо похожего не проскакивало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
11 часов назад, OGD сказал:

сухари для ИСО40 недавно купил на Белке

Берёшь квадрат 16-й калибр, ст. 45, нарезаешь по 20 мм и отверстие для винта делаешь и..Фсё :good:.

Изменено пользователем аВТОРСЕРвис

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 30.10.2020 в 20:55, Zoraccer сказал:

в пазы на фрезе сухари входят свободно, на большинстве ОЦ так вообще с зазором в 1-2мм с каждой стороны.

Соглашусь, это из-за разницы ширины паза на оправках ВТ40 и ИСО40 на вт паз уже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Низкая культура производства. Это примерно как позидрайвом крутить филипс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Гм. Только сейчас заметил, что пропустил слово "десятых"..)

Читать, естественно, как "с зазором в 0.1-0.2мм", никаких миллиметров. 

Правда, ни разу мне не удавалось на современных режимах и инструменте провернуть патрон в конусе до контакта сухаря и паза, и в дальнейшем тоже не планирую :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, аВТОРСЕРвис сказал:

Берёшь квадрат 16-й калибр, ст. 45

Это самое сложное. Кто связан с производством - тому это чих. А если такого нету - то взять ст.45 - это уже проблема. На металлобазах ст.3. И все. А чуть поуглеродистее - так 1 кг не купишь. Эти металлобазы все на заводы заточены - частник с мелкой розницей им не интересен. Тут дюральку порой ищешь днем с огнем. Ближайшее место где есть в нарезку - Москва. Или в Омске есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На такие вещи как сухари пускаю "шпоночный материал". Есть разных размеров, ст45, калиброван и термообработан, продаётся палками примерно по метру, стоит недорого. Ходовые размеры держу в наличии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
34 минуты назад, Vladimir_V сказал:

Это самое сложное.

Державки от старых напайных резцов, ни когда не выбрасываю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
41 минуту назад, Vladimir_V сказал:

Ближайшее место где есть в нарезку - Москва.

ТК не работают из-за Ковида?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Державка есть хороший материал, почти бесплатный, но на сухари, шпонки, ползуны и подобное пользую "шпоночный материал" потому как оно уже калибровано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, Vladimir_V сказал:

Блин, я вроде там мониторил - ничо похожего не проскакивало.

Если надо контакт, пишите в личку. Мне понравилось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Шпонка нужна чтоб при слабом затяге конус не задрало (не дотянули, пружины ослабли, г-но попало, конус уставший). И, в случае винтового затяга, дабы оправка не проворачивалась в конусе.

Изменено пользователем n-a-v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.