Перейти к содержанию
mitridat

Монолитное перекрытие 8х6м, толщиной 100мм, реально?

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Привет всем.

Вопрос практикующим строителям и инженерам. Заливаю монолитное перекрытие первого этажа, самое большое помещение по внутреннему размеру 8/6м. Не хочется лить тяжеленную плиту, поэтому решил ввести в конструкцию два ребра жесткости 200/200мм с арматурой 20мм три шт по низу, ребра расположены по длине 6м и делят помещение на три участка 6х2,6м. 

Достаточно ли для такого размера 6х2,6м толщины плиты в 100мм? Как и какую расположить арматуру в этих участках?

Согласно этих таблиц из книжки толщина может быть еще меньше.Screenshot_2020-10-23-07-34-53.thumb.png.68a398a186efde79b517435bddf4e9d9.png

П.с. второй этаж жилой. Стены первого ракушка 40см. Литься будет все за раз насосом

Изменено пользователем mitridat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а шестиметровыми пустотками перекрыть?

тонкий монолит ”звонкий“ наверняка будет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 минут назад, Z ANDREY сказал:

шестиметровыми пустотками перекрыть?

тонкий монолит ”звонкий“ наверняка будет. 

Пустотки хорошо ложатся в этом  помещении, но в остальной части дома придется резать или доливать много, так же проемы есть под лестницу,  плюс цена пустоток в наших краях с укладкой точно не дешевле монолита. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Калькулятор пишет вес бетона на плиту примерно 11.5 тонн+ вес арматуры,. Может плиту  поделить на сектора и залить частями?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
40 минут назад, Денис Михайлов сказал:

Арматуру на перекрытия натягивают

Это на заводе натягивают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, mitridat сказал:

Это на заводе натягивают

Если арматуру не тянуть( в перекрытии такого размера) плита провиснет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Плитка как правило работает с 2-мя сетками - верхней и нижней. У вас в 100 мм 0 одна получиться.

Дешево и сердито - профнастил 140мм с армированием в ребрах.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

плита перекрытия работает только по нижней сетке, возьмите любую ПК арматура только в низу, 

можно и залить без нятяжения,

с ребрами жесткости

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я решил попробовать. Сделаю 110 для успокоения, арматура конечно только по низу, сверху она нужна только от растрескивания на плите перекрытия. Арматура ячейка 300/300 ф10 плюс кину на нее сверху сетку ф5 200/200, просто потому что есть. Сегодня залез на гараж, где заливка толщиной 100 мм , попрыгал, да нормально все, ниче не играет. А по плите пустотке лежит на складе, попрыгал и она играет, лежит на двух точках почти по краям.

31 минуту назад, andrey357 сказал:

Дешево и сердито - профнастил 140мм с армированием в ребрах.

Да как бы не особо дешево, к заливке плюс еще и цена профнастила. И в доме мелалл над головой не по фэн-шуйному.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 часов назад, mitridat сказал:

Достаточно ли для такого размера 6х2,6м толщины плиты в 100мм?

Мало , лопнет плита .  Я это прошел почти 15 лет назад . Тоже хотел с экономить .  В итоге по кругу вдоль стен бетон треснул , перекрытие просело на 5 см по центру . Размер был 8 х 4,5 .   в других помещениях было 3,5 х3,5 , трещин не было , но перекрытие дрожало , если встать по центру и топнуть сильно. 

В итоге домкратили, штробили , сделали ригеля шириной 200 и высотой 300 мм, сверху положили дорожную сетку и долили еще 100 мм бетона . В общем проще было сразу 200 залить с двойной сеткой арматуры. 

 

Да , арматура у меня 12я и ячейка 200х200 . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

по краю плиты сделать верхнию сетку из арматуры , на 1/4 длины/шириныс переходом в нижнию армировку,  где то на ютубе видел там перекрытие делали,  с колоннами,  верхняя арматура делалась примерно так,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, andrey357 сказал:

армированием в ребрах.

Есть такая съёмная опалубка "ребристая"  не помню её названия , будет подешевле профлиста.

Середку армировать обязательно с усилением.

2 часа назад, mitridat сказал:

арматура конечно только по низу

Арматура конечно в два слоя -это факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну как же без расчета то?   :classic_ohmy:

какие нибудь полы в гараже обсуждают,  армируют как реактор, заливают невероятным количеством бетона.

.а тут потолок над головой ..а ни чё, попрыгал, пойдет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

тема была, чел на опалубку наложил кусков пенобетона и залил,  прогнулось чето, и спрашивал а не много ли прогнулось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Z ANDREY сказал:

ну как же без расчета то

Я бы проэкт заказал, будет дешевле чем переделывать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

вот

я думаю -жесткость плиты будет маленькая,

по теме

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть ребра, перекрытие так и называется ребристое. Вот из методики картинка, 9408c6212392f764f57a40b3fd9a5e73.thumb.jpg.f1777ac4411cbdf58b41d21f0b5e6eee.jpgсхема один в один моя, только у меня ширина пролета не 2000 а 2500. Если на 2000 толщина 80, то не ужто на 2500 110мм не хватит? 

В панельных хрущевках плиты 100мм.

Есть в литературе зависимость минимальной толщины плит от размера. Если рассматривать мои участки 6/2,5м как плиту даже просто со свободным опиранием, то эта зависимость 1/45 от длины по короткой стороне. Т.е 55мм !!! Делается вдвое больше. Плюс такую плиту правильнее считать с упругой заделкой, она же льется заодно со всем перекрытием, а у упругой заделки зависимость 1/50, т,е 50мм. 

 

Видел не так давно межэтажное перекрытие из плит пкж, они ребристые, используются на крышах цехов и промышленных зданий. Толщина полки 30мм!! Люди сделали стяжку 7см с сеткой. Получилось весьма мощно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, RX9CEO сказал:

 

вот

я думаю -жесткость плиты будет маленькая,

по теме

Перекрытие очень креативное, единственное я бы увеличил ширину ленты между обломками и убедился что там есть арматура. А работать конечно будет. Такое перекрытие называется сборно-монолитное. В Крыму вот например часто используется такое перекрытие, 1263839966_--.thumb.jpg.f2e03778c17e4ea6eeda29f8a7ba077e.jpgIMG_20201025_003216.thumb.png.d7ed5c8241461d1d43730961479e2b38.pngIMG_20201025_003157.thumb.png.95270064203825386648d66e5fa25b3e.pngвысота 200 мм, пролет 6 метров держит нормально. Пленные немцы эту технологию использовали. Из газоблока вообще хорошо он вчетверо легче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А что будет с верху ? Можно ребра в стены второго этажа втиснуть.

А так то 1/20 высоты балки - миниум для домашнего бетона при достаточной жестокости. Так что для 2.6 м пролета - 130мм плиты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
10 минут назад, Staska сказал:

домашнего бетона

Бетон товарный, м250-300 заливается бетононасосом, уплотняется вибратором.

Ребра разумеется заходят в стены полностью.

Изменено пользователем mitridat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

mitridat, Лил второй этаж, проем 7х3, располовинил рельсом, 3.5х3, арматура 16 вдоль 12 поперек, только по низу, сетка 300х300, 140мм, не натягивал,  снизу ставил штук 10-15 опор внатяг. Стоит лет 15-20.

5 лет назад лил балкон над предбанником,3х2.5, с уклоном 140 - 100 на 2.5м, арматура по той же схеме, лопнул прям по середине, с вываливанием кусков, этим летом замазал плиточным клеем, наблюдаю, потолок пока не зашиваю.

Изменено пользователем Олег А.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, mitridat сказал:

Бетон товарный, м250-300

Но арматура без преднатяга и хз как потом бетон встанет.  Ну и растояние от арматуры до низа..

100мм для 2 иетров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Риски на изготовителе, не на консультантах.

Но. Плиты ПК - 220 мм высоты. Величина нагрузки на сжатие верхних слоёв бетона обратно пропорциональна высоте плиты. Если речь о 100 мм между рёбрами - то это много. Если о рёбрах (или плитах типа ПК) - то для таких пролётов мало.

КМК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 часов назад, RX9CEO сказал:

плита перекрытия работает только по нижней сетке, возьмите любую ПК арматура только в низу, 

Мы все конструктив не видели. На краях, если плита зажата - верхняя арматура как раз нужна. 

ИМХО - минимум 140мм + 2 сетки. Если фундамент потянет такие нагрузки.

По расчетам плита должна держать 500 кг на м2 со всеми запасами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.