Перейти к содержанию
ирек

SRS - Холодная сварка может кто то немного рассказать что это такое плюсы-минусы.

Рекомендуемые сообщения

Добрый  вечер  всем..Наткнулся  в  тырнете  про  холодную  сварку .

На  трубе  есть несколько  роликов  без  комментариев.

Может  кто  уже  пользуется  или  видел  или  знает  как  это  работает.Похоже  на  аргоновую  только  без  присадки.

Поэтому  написал  в  тему  аргонщикам. Если вам  нетрудно  раскажите.

Буду  премного  благодарен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Неужели в нете трудно 2 слова набрать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да просто сварка импульсами, если упрощенно. Ток побольше, но дуга горит меньшее время, тепловложение, соответственно, тоже меньше.

С присадкой или без, TIG или MIG - без разницы, дело только в импульсах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ЗЫ.. мой древний кооперативный MIG сварочник 90-х годов прошлого века уже умел варить "точками" (единственное, чего не было, так это отдельной регулировки ток-пауза, всегда было 50/50).

Очередная маркетинговая фишка, чтобы буратины охотнее несли денежку на поле чудес, как мне кажется.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 20.10.2020 в 02:31, desti сказал:

Да просто сварка импульсами, если упрощенно. Ток побольше, но дуга горит меньшее время, тепловложение, соответственно, тоже меньше.

С присадкой или без, TIG или MIG - без разницы, дело только в импульсах.

День добрый. Я тоже так думал, но попытка заставить Фубаг Intig 200 ac dc puls , да и сварог варить как на всевозможных китайских видео

оказалась плачевной. 

Тепловложение высокое , побежалости есть.

У китайцев tig cold weld отдельные аппараты, хоть и с функцией тиг.

В чем еще фишка пока разбираюсь.

Может инерция реле, которое стоит и в фубаге и свароге не дает еще меньше сделать импульс.

ХЗ.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Alexxxxxxx сказал:

Может инерция реле, которое стоит и в фубаге и свароге не дает еще меньше сделать импульс.

А может механизм подачи, там тоже инерция огого.. Конечно новые аппараты лучше заточены под всякие хитрые режимы, чем древние. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

440e0e2a-4543-4e73-9b3d-75c887365282.thumb.jpg.5c9ef9e036e69d3476677b99c3ff302f.jpg8f2774f9-6c55-4204-9f23-c998437f380a.thumb.jpg.cf2f787d4d937758cc57a4118d42438a.jpgbeb2134c-3fa9-41b4-9208-11928ac73b4a.thumb.jpg.a799ae8d3e0bf05d0aebbd0533e29772.jpge8affc80-f7e1-46db-896f-d8108e5014f2.thumb.jpg.d45599f5c08e086272fce02be44b52c5.jpg

Движение горелки автоматическое,. импульс пробовал от 10-200 мсек. тки 50-200а

Без присадки. 

На большом токе 200а схлопывание краев лучше.

Нержа 20х20х1.2   304

Изменено пользователем Alexxxxxxx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
42 минуты назад, Alexxxxxxx сказал:

Весь вечер развлекался с экспериментами. Могу выложить фото. Как не меняй параметры побежалости есть, а если уменьшать ток, то провара и "схлопывания" стыков при сварке без присадки нет.

Мне тоже интересно, что за сварка. Как предположение, что добавлен эффект конденсаторной сварки. Мне кажется, что скорость розжига дуги быстрее. Т.е. фишка не в длине импульса, вернее не сколько в длине, сколько в переднем фронте импульса. Фронт импульса вертикальный надо полагать. А когда на обычном ТИГе зажигаешь дугу, то видно, что она как-бы "думает", прежде чем разгореться полностью. Т.е. фронт очевидно более пологий. А тут на видео видно, что именно эффект искры, только мощной. Походу скрестили ТИГ с конденсаторной сваркой. Надо посылать гонца в стан врагов, пусть схему выкрадет.:classic_biggrin:

Изменено пользователем СергейИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, СергейИ сказал:

Надо посылать гонца в стан врагов, пусть схему выкрадет.:classic_biggrin:

Нужен такой аппарат и осциллограф.

Или просто купить и не морочиться. Но времена тяжелые...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, Alexxxxxxx сказал:

Нужен такой аппарат и осциллограф.

Посмотри несколько виде про обычный ТИГ и про "холодный"... Мне кажется, что и без осциллографа видно, что "холодная" дуга загорается по типу искры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, СергейИ сказал:

Посмотри несколько виде про обычный ТИГ и про "холодный"... Мне кажется, что и без осциллографа видно, что "холодная" дуга загорается по типу искры.

А чего смотреть? Это я и так вижу. Мне нужно объективное понимание в цифрах, а не попугаях.

Схемотехника аппарата там не может быть сильно изменена. Значит можно доработать, если понимать что. А для этого нужно понимать происходящий  процесс.

Причем, что удивительно, такие аппараты у нас не продают и в основном не знают.

Боле того, на али есть временная приставка, якобы превращающая любой тиг в "холодный"

Просто реле времени  в мс. Я воспроизвел этот процесс в мс на моем тиге и результат при длительности имп. от 1-200мс не похож на "холодный"

О 1до 10мс вообще разницы на моих тигах нет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Alexxxxxxx сказал:

Просто реле времени  в мс.

Не-е, не реле. Похоже на конденсаторный разряд.

8 минут назад, Alexxxxxxx сказал:

О 1до 10мс вообще разницы на моих тигах нет.

Тут не длительность важна а прямоугольность импульса. На обычно м ТИГе импульс похоже в виде трапеции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, СергейИ сказал:

Не-е, не реле. Похоже на конденсаторный разряд.

приставка-точно реле. присоединяется вместо кнопки.

По сути делает спот сварку, а не "холодн"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это по сути своей режим Спот, у меня на Форсаже 315 ас/дс режим Спот реализован от 0,20 сек. А на аппарате Чебора 180 ас/ дс который приобрел месяц назад, этот же режим Спот реализован по времени от 0,01 сек. И при сварке 0,8 нержи пробовал его, да, шов белый, но от моргания утомляются глаза, для прихваток или декаративных работ нормально. И есть режим 4Т врежиме спот. Продолжительность паузы выставляем, и наслаждаемся.

IMG_20200917_150618.jpg 

IMG_20201009_113207.jpg 

post-13326-0-08322700-1602321883_thumb.jpg 

post-13326-0-78878200-1602322085_thumb.jpg 

post-13326-0-38708900-1602324853_thumb.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Luza сказал:

режим Спот реализован по времени от 0,01 сек. И при сварке 0,8 нержи пробовал его,

Ну как и предполагалось - псевдо искровой режим с большим током. А внутри интересно есть что-то похожее на большой кондер?

12 часов назад, Alexxxxxxx сказал:

По сути делает спот сварку, а не "холодн"

Ну китайцы ее называют наверно холодной потому, что нет цветов побежалости за счет малого тепловложения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А чем кондюк из силюка не катит ?

Изменено пользователем Krzysztof

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, Krzysztof сказал:

А чем кондюк из силюка не катит ?

Я конечно понимаю, что существует профессиональный слэнг. Но это перебор. Переведи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Это не профессиональный слэнг, это слэнг нынешних профЭссионалов. Я бы предпочёл нормальный язык, тогда и общаться было бы понятнее. Вместо кондёров и кондюков говорить - конденсатор или ёмкость. Вместо резюков использовать резистор или сопротивление. Вместо псевдоискровой говорить скорость нарастания. Ну и так далее.

Изменено пользователем Krzysztof

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
2 часа назад, Krzysztof сказал:

Вместо псевдоискровой говорить скорость нарастания.

Приставка "псевдо" означает "почти"... "как бы". Т.е. почти искровой, как бы искровой. И ни какого отношения к кондюкам и резюкам не имеет.

Я поэтому и сказал, что за счет быстрого нарастания скорости воспламенения дуги получается почти (как бы) искровая сварка.

Немного поправлюсь. В  данном случае правильнее сказать квазиискровой.

Изменено пользователем СергейИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 часов назад, Alexxxxxxx сказал:

Возможно мы говорим о разном.. Здесь нет подачи. Практически как тиг.

Я выше писал, бывает тиг, бывает миг, это не очень важно, оплавление или присадочный материал, принцип один и тот же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пока вы тут филологические споры ведете, я в процессе экспериментов  фубаг спалил. Ремонт нужен. только индикатор повер горит

Это ваша негативная карма работает.

У цеборы есть режим супер пульса на частоте 17 кгц, который вроде и есть холодный тиг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Видел такое на одном youtube канале про сварку, всё в деталях показали и рассказали. Но мне тогда это особо не надо было, поэтому подробности не запоминал. Сейчас нашёл, пересмотрел. Для создания одной сварочной точки нужно коснуться электродом детали и поднять электрод, при подъёме проскакивает дуга заданной длительности. Аппарат должен быть с этой функцией.

Толщина листа 1 мм, ток 150 А, импульс 100 мс

1274625864_2020-10-28215548.thumb.jpg.656351ec0ddb538604cdb9ef11a85ca4.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, drovolet сказал:

Видел такое на одном youtube канале про сварку, всё в деталях показали и рассказали. Но мне тогда это особо не надо было, поэтому подробности не запоминал. Сейчас нашёл, пересмотрел. Для создания одной сварочной точки нужно коснуться электродом детали и поднять электрод, при подъёме проскакивает дуга заданной длительности. Аппарат должен быть с этой функцией.

не нужно там касаться. Это не для этого.

Касаются для того чтоб определить минимальный зазор, а потом стартануть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Alexxxxxxx сказал:

я в процессе экспериментов  фубаг спалил.

Т.е. получается, что обычные аппараты на рассчитаны на такой режим: "короткий импульс-большой ток"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.