Перейти к содержанию
Авторизация  
cyberninja

несколько вопросов по delem da-66t

Рекомендуемые сообщения

Добрый день.

Есть китайский гибочник с ЧПУ, и назрели по нему некоторые вопросы:

1) создаем программу. вводим все параметры по чертежу (длина гиба, толщина, тип металла). рисуем. делаем автоматический выбор оснастки (у нас многоручьевая матрица и один пуансон, все это прописано в станке), ЧПУ считает усилие и тут возможно два варианта:

а) данного усилия не хватает на сгиб детали. и это будет не недогиб. в некоторых случаях может согнуть на 5-10 градусов, в некоторых на 5-10 не догнуть. но, иногда с первого раза рассчитывает усилие верно и деталь гнется либо без добавления коррекции либо с незначительной (2-3 градуса). отсюда вопрос: с чем это может быть связано? я не смог отследить какую-либо логику в формировании программы станком... иногда на длину гиба 150мм назначается усилие в 20 тонн, а иногда 2, при одинаковой толщине металла...

б) допустим, программа составлена нормально и все у нас гнется ок... погнули, программа сохранилась, выключили на ночь станок. утром включили, загрузили ту же программу начинаем гнуть и опять недогиб на какието дикие градусы (при этом есть точное понимание, что никто ночью к станку не приближался и не включал его). собирал аналитику в момент гиба, судя по графикам (если я их правильно понял), все ок и давит ровно настолько тонн, сколько указано в программе... в чем тут может быть дело?

2) периодически необходимо переворачивать матрицу. отводим ось Х, включаем ручной режим и начинаем опускать ось У. она опускается до некоторой точки (90мм, емнип), накидываю цепь на матрицу по бокам и жму педаль UP. далее начинается интересное: в некоторых случаях ось У без проблем поднимается вверх на высоту, достаточную для переворота матрицы, но в некоторых случаях поднимается на 20мм максимум и приходится ее опускать и поднимать вращением ручки энкодера. почему такое происходит?

3) при первом опускании матрицы (после включения станка и референции осей) она идет с очень большим перекосом по осям У1 и У2. иногда разница (и физически и в показаниях в стойке) доходит до 50мм. ниже может быть и ось У1 и ось У2, какойто закономерности нет... в чем может быть причина?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, cyberninja сказал:

Есть китайский гибочник с ЧПУ, и назрели по нему некоторые вопросы:

Сколько у станка осей, и какие?

3 часа назад, cyberninja сказал:

1) создаем программу. вводим все параметры по чертежу (длина гиба, толщина, тип металла). рисуем. делаем автоматический выбор оснастки (у нас многоручьевая матрица и один пуансон, все это прописано в станке), ЧПУ считает усилие и тут возможно два варианта:

а) данного усилия не хватает на сгиб детали. и это будет не недогиб. в некоторых случаях может согнуть на 5-10 градусов, в некоторых на 5-10 не догнуть. но, иногда с первого раза рассчитывает усилие верно и деталь гнется либо без добавления коррекции либо с незначительной (2-3 градуса). отсюда вопрос: с чем это может быть связано? я не смог отследить какую-либо логику в формировании программы станком... иногда на длину гиба 150мм назначается усилие в 20 тонн, а иногда 2, при одинаковой толщине металла...

б) допустим, программа составлена нормально и все у нас гнется ок... погнули, программа сохранилась, выключили на ночь станок. утром включили, загрузили ту же программу начинаем гнуть и опять недогиб на какието дикие градусы (при этом есть точное понимание, что никто ночью к станку не приближался и не включал его). собирал аналитику в момент гиба, судя по графикам (если я их правильно понял), все ок и давит ровно настолько тонн, сколько указано в программе... в чем тут может быть дело?

а) приведите фото страницы гиба

б) график анализ?

 

3 часа назад, cyberninja сказал:

2) периодически необходимо переворачивать матрицу. отводим ось Х, включаем ручной режим и начинаем опускать ось У. она опускается до некоторой точки (90мм, емнип), накидываю цепь на матрицу по бокам и жму педаль UP. далее начинается интересное: в некоторых случаях ось У без проблем поднимается вверх на высоту, достаточную для переворота матрицы, но в некоторых случаях поднимается на 20мм максимум и приходится ее опускать и поднимать вращением ручки энкодера. почему такое происходит?

Фото страницы, где Вы поднимаете матрицу.  "опускать и поднимать вращением ручки энкодера" - может Вы имеете ввиду с помощью колесика JOG на панели ЧПУ?

 

3 часа назад, cyberninja сказал:

3) при первом опускании матрицы (после включения станка и референции осей) она идет с очень большим перекосом по осям У1 и У2. иногда разница (и физически и в показаниях в стойке) доходит до 50мм. ниже может быть и ось У1 и ось У2, какойто закономерности нет... в чем может быть причина?

При первом опускании балка опускается с большой высоты, и масло еще не прогретое. Поэтому сделайте график Анализ для первого гиба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, vad0000 сказал:

Сколько у станка осей, и какие?

X,Y,Z1 &Z2,R

 

1 час назад, vad0000 сказал:

а) приведите фото страницы гиба

б) график анализ?

а) настройки?

б) сегодня чуть позжу скину

1 час назад, vad0000 сказал:

Фото страницы, где Вы поднимаете матрицу.  "опускать и поднимать вращением ручки энкодера" - может Вы имеете ввиду с помощью колесика JOG на панели ЧПУ?

да, речь про колесико JOG. страница Ручное управление, фото скину позже вместе с графиками.

 

1 час назад, vad0000 сказал:

Поэтому сделайте график Анализ для первого гиба

позже)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, cyberninja сказал:

X,Y,Z1 &Z2,R

 

Правильнее сказать: Y1, Y2, X, R, Z1 и Z2.

 

14 минут назад, cyberninja сказал:

настройки

Нет. Где гнете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

и так

пытался сделать тестовый гиб. нерж 4мм, длина гиба 100мм. эти параметры предложила программа.

IMG_7075.thumb.JPG.ac3e6d74abc43627468380288ab17b88.JPG

далее сделал референцию, перешел в ручное управление, отвел ось Х и начал опускать ось У

в какойто момент она застыла в данной положении и станок не реагирует на педали Up & Down (чего, кстати, раньше не было никогда...)

IMG_7076.thumb.JPG.1b220a2a93bc6d69c9f9f1eca153c525.JPGIMG_7078.thumb.JPG.6ff36be74565a06b4c8e074688e76cdc.JPGIMG_7079.thumb.JPG.81144a60b5bbbcf26edb70ac81584568.JPG

IMG_7077.JPG 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ребутнул стойку, сделал референцию, все стало нормально и сделал первый гиб.

фото страницы IMG_7080.thumb.JPG.5e4d767bf74d0748e9ebeaeb6fdc0400.JPGIMG_7081.thumb.JPG.e7d95c1f59c193f0fc1016b5d4a437ee.JPG

 

а вот как загнулась деталь (угол задавал 90 гр.)

IMG_7082.thumb.JPG.3e3c3112a7c3385750945b49f687af49.JPG

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Зачем Вы перешли в ручное управление

2. Так и должно быть - балка дошла до точки глушения и встала. В ручном управление Вы должны позиционный ключ перевести в позицию регулировка, нажать и держать ось Y, и колёсиком опускать балку вниз.

Но режим ручного позиционирования осей к гибке никакого отношения не имеет. Зачем Вы туда зашли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 минут назад, vad0000 сказал:

1. Зачем Вы перешли в ручное управление

2. Так и должно быть - балка дошла до точки глушения и встала. В ручном управление Вы должны позиционный ключ перевести в позицию регулировка, нажать и держать ось Y, и колёсиком опускать балку вниз.

Но режим ручного позиционирования осей к гибке никакого отношения не имеет. Зачем Вы туда зашли?

было необходимо установить матрицу. выравнивать ее как? я же не гнул в этом режиме... у меня не ключ, а программная кнопка и она, естественно была нажата... на колесико в тот момент ось никак не реагировала. и так быть не должно, не первый же раз со станком работаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, cyberninja сказал:

было необходимо установить матрицу. выравнивать ее как? я же не гнул в этом режиме... у меня не ключ, а программная кнопка и она, естественно была нажата... на колесико в тот момент ось никак не реагировала. и так быть не должно, не первый же раз со станком работаю...

Тогда это программный глюк.

При переключение ключа, или кнопки в правом нижнем углу должна гореть надпись - регулировка.

Матрицу можно центровать не обязательно на странице ручного позиционирования. Можно просто на странице ручного режима.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, cyberninja сказал:

paf файл выложил тут

Вы можете сделать первый гиб в ручном режиме с графиком. Мне нужно видеть реальную и расчетную НТМ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, vad0000 сказал:

Вы можете сделать первый гиб в ручном режиме с графиком. Мне нужно видеть реальную и расчетную НТМ.

могу, но уже завтра 

в ручном режиме с аналогичными автоматическому настройками?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, и начиная с 1-го гиба

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

сделал 2 гиба

первый в ручном режиме, нерж 2мм

второй в автоматическом

обе детали примерно одинаково недогнуты

IMG_7091.thumb.JPG.0bf97ab0d0110afdfcf0e1ab78ca5703.JPG IMG_7093.thumb.JPG.04e978b4263d73b9535b9169217bdda7.JPG

IMG_7094.thumb.JPG.0aa06bfb6e27c37ea50765a2075f0efe.JPG IMG_7095.thumb.JPG.c8a6dfc6e9a26a947726fb28ebd46a36.JPG

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, cyberninja сказал:

сейчас все ок

смотри выше

1. Недогнуты на сколько градусов?

2. Если курсор поставить на поле - время задержки, 0,5 - это расчет ЧПУ?

Сможете удалить это значение, какое значение будет минимальным?

 

Вот скрины балки в НМТ (начало и конец)

paf1.thumb.jpg.7b724deb7c56c74e006feed70e742045.jpg

paf2.thumb.jpg.1f9af48f0a001aaaa806ba78fe600c6f.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
26 минут назад, vad0000 сказал:

1. Недогнуты на сколько градусов?

7,5 градусов примерно

27 минут назад, vad0000 сказал:

2. Если курсор поставить на поле - время задержки, 0,5 - это расчет ЧПУ?

это мы руками задали в настройках как значение по умолчанию. с завода оно стояло 0.1.

 

27 минут назад, vad0000 сказал:

Сможете удалить это значение, какое значение будет минимальным?

могу удалить и прописать любое в настройках программы. система свои расчетные значения (по аналогии с усилием, например) не предлагает.

 

29 минут назад, vad0000 сказал:

Вот скрины балки в НМТ (начало и конец)

я их не очень понимаю... можете объяснить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, cyberninja сказал:

я их не очень понимаю... можете объяснить?

Вы задали время задержки 0,5. Я удивился, что так много.

По графику ЧПУ это условие выполнил.

 

Сделайте 0,1, и вышлите график

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, cyberninja сказал:

обе детали опять с недогибом

При t=0,1 недогиб такой-же?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, vad0000 сказал:

При t=0,1 недогиб такой-же?

да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Теперь сделаем следующее. В ручном режиме установим угол 180 градусов. Задержку сделаем 3 сек. Положим металл и сделаем гиб.

Пуансон должен лечь на металл.

Что в вашем случае?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
49 минут назад, vad0000 сказал:

Теперь сделаем следующее. В ручном режиме установим угол 180 градусов. Задержку сделаем 3 сек. Положим металл и сделаем гиб.

Пуансон должен лечь на металл.

Что в вашем случае?

гнет также, как если задано 90 градусов... только задержка 3 секунды...

IMG_7099.thumb.JPG.3e90525b1c974c3d78ffda1e82c6b42b.JPG

IMG_7100.thumb.JPG.2c7339d07ae4bc3cb9b41ace131208e1.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, cyberninja сказал:

гнет также, как если задано 90 градусов... только задержка 3 секунды

Вы неправильно делаете. Курсор надо установить на координаты Y и глушение, и нажать ввод. Тогда будет пересчет НМТ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
20 минут назад, vad0000 сказал:

Вы неправильно делаете. Курсор надо установить на координаты Y и глушение, и нажать ввод. Тогда будет пересчет НМТ.

Сделал.

Пуансон ложится на металл, 3 секунды и подъем

Изменено пользователем cyberninja

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Без всякого зазора? Щуп какой-либо можно просунуть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, vad0000 сказал:

Без всякого зазора? Щуп какой-либо можно просунуть?

без зазора, щуп не просунуть. прижимает заготовку, ее не пошевелить.

вот paf - https://hdd.tomsk.ru/file/tqwoapqt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.