Перейти к содержанию
ДжамБУЛАТ

Не качает Булат-6

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые вакуумщики!

ПРОБЛЕМА – НЕ КАЧАЕТ БУЛАТ-6!!!

Вакуумная схема включает два НВР-5д и НВДМ-250.

Есть две лампы ПМТ-2 (одна на форлинию, одна на камеру) + ПМИ-2 на камере

Сами форнасосы, отсоединенные от системы, качают 6-6,5 мВ по ПМТ-2. Может, не идеально, но с учетом их возраста вполне приемлемо.

Далее после присоединения к системе начинаются проблемы: при закрытых клапанах (всех) на ПМТ-2 (по схеме - №1) всего 1.3-1.5 мВ. Эти же значения +/- доходят до дифа при открытом ФК и до камеры при открытом БК.

Открывая затвор, когда в камере 1.4, прогретый диф. насос весьма бодро откачивает примерно до 5 мВ, затем замедляется и упирается в «стену» при 5.5-5.7 мВ.

Сам диф с проверенным маслом и после профилактики.

 

Помимо очевидных течей в форлинии, которые безуспешно пытаемся устранить, может быть есть еще более веская причина исходя из описанных симптомов.

 

Очень надеемся на вашу помощь, коллеги!

Схема.png 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, ДжамБУЛАТ сказал:

Далее после присоединения к системе начинаются проблемы: при закрытых клапанах (всех) на ПМТ-2 (по схеме - №1) всего 1.3-1.5 мВ. Эти же значения +/- доходят до дифа при открытом ФК и до камеры при открытом БК

Линию проверяй. Пока течь не устранишь, остальное бессмысленно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 часов назад, ДжамБУЛАТ сказал:

Далее после присоединения к системе начинаются проблемы: при закрытых клапанах (всех) на ПМТ-2 (по схеме - №1) всего 1.3-1.5 мВ. Эти же значения +/- доходят до дифа при открытом ФК и до камеры при открытом БК.

Открывая затвор, когда в камере 1.4, прогретый диф. насос весьма бодро откачивает примерно до 5 мВ, затем замедляется и упирается в «стену» при 5.5-5.7 мВ.

Может быть диф недогрет или дыра палец пролезет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Любой течеискатель в помощь, лучше старенький ПТИ-7, 7А, 10 или ТИ-1-50.

в линию выхлопа от дифа, т.е. вместо форнасоса, на разделенных портоках,  обдув гелием, найти и  устранить течи, и вперед.

Если ПТИ нет, то наддуть, но без "фанатизма", Р изб = 0,05  - 0,12 кгс/см квадр, (не более!) и обмылить.

Изменено пользователем 13-й отдел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Подняли низкий вакуум до 2.5 мВ (форнасос сам на себя при закрытых клапанах).

Открыли БК, на камеру весьма бодро выкачивает 2.0 мВ.

При этом значении открыли затвор. В итоге - 5.8 мВ и далее никак. При этом лампа на форлинии (№1) показывает 1.3-1.4 мВ.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
13 минут назад, ДжамБУЛАТ сказал:

При этом значении открыли затвор. В итоге - 5.8 мВ и далее никак.

ИМХО течь только при открытом затворе и в самом затворе. Ещё вариант - в диф враги бросили канифоль или нафталин.

Изменено пользователем mirs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а на холодном диф насосе получится принудительно открыть затвор? посмотреть на влияние горячего масла на откачку...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На установке есть две ПМТ-2 – на форлинии до всех клапанов (№1) и на камере (№2).

 

Сегодня измеряли по обеим лампам вакуум, имитирую процесс прогрева дифа, откачки из камеры фором и откачки на высокий вакуум дифом.

 

Получили следующие результаты:

1.     Прогрев дифа (лампа №1)

мин    1      2      3      5     10    15    20    25    30

мВ     1.7  2.2   2.5   2.8   2.9   2.9   2.9   2.8   2.8

Воду на охлаждение включили после 12 мин.

 

2.     Откачка из камеры фором (лампы №1 и №2)

Закрыли ФК, открыли БК.

Мин             1     1.5     2      3       4      5

Лампа

№1, мВ      0.7   0.8   1.1   1.6    1.85   1.9

Лампа

№2, мВ      0.8   1.2   1.8    2.4    2.7    2.7

Т.е. из камеры фор за пять мин выкачал 2.7 мВ, при этом разница на камере и на форлинии получилась существенная.

 

3.     Откачка из камеры дифом.

Закрыли БК, открыли ФК и затвор

Мин            0.5    1     1.5     2       3       4         5       7.5     10

Лампа

№1, мВ      1.2   1.0   0.9   1.0    1.15   1.2     1.25    1.4     1.45

Лампа

№2, мВ      5.0   5.5   5.7    5.7    5.7    5.7      5.7     5.7     5.7

Т.е из камеры быстро выкачали 5-5.5, затем уткнулись на значении 5.7. При этом смущают значения на лампе №1.

После закрытия затвора показания №1 растут резко до 2.5-2.7.

 

Какой диагноз из этого может следовать???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нуу, очень похоже на дырку в затворе или ФК не наружу, а через. Камера хорошо. дырок нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

За неделю усилили форвакуумную линию и добились откачки мех. насосами 7.0 мВ (сами на себя) и 6.5 мВ из дифа.

при переходе на высоковакуумную откачку разогретым дифом в камере получили снова 5.7 мВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, ДжамБУЛАТ сказал:

При переходе на высоковакуумную откачку разогретым дифом в камере получили снова 5.7 мВ

Течь в затворе. Затвор электромеханический, типа маятниковый? Сильфон смотреть надо, прежде всего...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

При откачке из камеры разогретым дифом давление на хвосте дифа меньше 1.0 мВ. Оно растет только когда в камере достигается потолок (5.7 мВ). Насколько это важно в обсуждаемой проблеме?

При этом форнасосы из дифа (при закрытом затворе) выкачивают 6 мВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, ДжамБУЛАТ сказал:

При откачке из камеры разогретым дифом давление на хвосте дифа меньше 1.0 мВ. Оно растет только когда в камере достигается потолок (5.7 мВ). Насколько это важно в обсуждаемой проблеме

Это как раз и свидетельствует о большой газовой нагрузке при откачке. Подозрение на затвор. При открывании затвора проявляется течь, и не маленькая. Именно в открытом положении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И еще по поводу откачки из дифузионника...

 

При откачке из холодного дифа вакуум доходит до максимума (6.5 мВ) и не меняется со временем.

 

При прогреве дифа к 15 мин достигается максимум - 6.5 мВ, затем вакуум падает медленно до 5.9 мВ, затем опять улучшается до 6.4 мВ, а потом после 25 мин снова чуть снижается (6.2 мВ). Воду на охлаждение подавали на 12 мин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
23 минуты назад, ДжамБУЛАТ сказал:

Воду на охлаждение подавали на 12 мин.

А сразу воду подавать нельзя?

23 минуты назад, ДжамБУЛАТ сказал:

достигается максимум - 6.5 мВ, затем вакуум падает медленно до 5.9 мВ, затем опять улучшается до 6.4 мВ,

У этой лампы ПМТ-2 на вакуумметре есть крутилка ток нагревателя.

Вы примерно представляете, зачем эта крутилка и как её ставить в правильное положение?

И если эта крутилка стоит всё-таки в правильном положении - может в плитке дифнасоса сгорела одна из спиралей?

Изменено пользователем mirs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ev_berlin, сегодня добрались до затвора. По паспорту он у нас ЗП-250У.

В реальности, тот который на установке не имеет никаких опознавательных знаков.

Выкладываю фото как оно есть в открытом и закрытом положении.

 

Где искать течи?

 

IMG-7b72ecd914ccf82c3ed3b8f08ffa0360-V.jpg 

IMG-25aa6b2da878bc844d71b9ae26cfc412-V.jpg 

IMG-895ed14dc3abb185015c752b36d2f1e8-V.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ой какой не удобный то! Смотреть надо уплотнение вала. А я бы этот затвор вынул, отверстие ввода заглушил и проверял бы как оно качает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 часов назад, ДжамБУЛАТ сказал:

Где искать течи?

На валу резиновая манжета. Трескается от старости. Затвор жуткий... Резиновые уплотнители для него могут быть в дефиците.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уже месяц дырка ищется... Ужос..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 04.11.2020 в 17:25, ДжамБУЛАТ сказал:

сегодня добрались до затвора

Как-то это больше напоминает поворотную заслонку, а не затвор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Vladimir Savenko сказал:

Как-то это больше напоминает поворотную заслонку, а не затвор.

На поворотной заслонке резинку бы не ставили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я при большой нужде на форлинию ставил дисковые поворотные с молочки :crazy: Временно , конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
14 часов назад, ev_berlin сказал:

На поворотной заслонке резинку бы не ставили...

https://vzrk.ru/rezervuarnoe-oborudovanie-zp

ЗП-250У - заслонка поворотная угловая. Как предположение.

Изменено пользователем Vladimir Savenko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Vladimir Savenko сказал:

угловая

У - не угловая, а климатическое исполнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.