Перейти к содержанию

Новая фича - Закладки

-=People=-

Убрать гул инфакрасного теплого пола.

Рекомендуемые сообщения

Приветсвтую друзья.

Беда такая, делал ремонт и заменил подложку под ламинатом и начал гудеть пленочный электрический теплый пол, который не гудел раньше. 

Постелил подлжожку пробку взамен старой обычной полиэтиленовой. Пологаю теперь идет наводка с арматуры под стяжкой.

Разбирать и переделывать очень дорого и не факт что сохранится материал, так как сделаны финишные работы и много демантировать придется.

Можно ли как то добится убрать этот гул добавив в цепь какую то схему? 

Мощность полов разная, три зоны и одинаково гудят, хоть 1кw, хоть 2kw, хоть 250w. Сеть обычная 220v. Т.е. исключил неисправность какой-то одной ленты и особенность зоны.

 Гудит и без подключения контроллера, т.е. напрямую. 

Гудит с подключением только фазы. Добросив ноль, гул стихает. Менял контакты местами - гудит.

 

Посоветуейте пожалуйста, можно ли убрать гул не разбирая пол.

Находил где то что кому то помог кондецатор неполярный, я далек от этого, но мне не понятно как он должен помочь, если все что произойдет так это сдвиг фазы. Частота то ведь та же....

 

Помогите, люди добрые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Запитайте постоянным током, через выпрямитель. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Выпрямитель оставит пульсации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, -=People=- сказал:

Гудит с подключением только фазы. Добросив ноль, гул стихает.

Как это?, значит у вас он пробивает на землю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 Отключить/отсоединить и прозвонить относительно земли, может появилась утечка и надо подождать когда высохнет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Подключить выпрямитель  если сменится только тон то установите фильтрующие конденсаторы с ударным резистором для исключения выхода из строя выпрямителя при заряде конденсаторов.

Изменено пользователем mihalych71

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Померьте ток клещами на кабеле, запитывающем пол. Прямо накинув на кабель с двумя проводами внутри. Если клещи покажут ток, есть утечка в землю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо за отзывыю. Итак что я понял.

1. нужно проверить есть ли утечка на землю. Я не думаю что она сразу в трех независимых зонах образовалась от пробоя изоляции.

Скорее всего клей на пробковой подложке не такой уж и "натуральный". Гудит равномерно по всей площади. Это говорит что проблема не в пробое изоляции в одном месте.

Заказал мультметр, мой не меряет силу переменного тока.

 

2. нужен выпрямитель. Кто нибудь, будьте так добры, подскажите мне любой подходящий, для примера, чтобы было от чего оттолкнуться.

я понятия не имею по каким характеристикам его искать и сколько вольт и сила тока должна быть на выходе. Я начну с одной зоны и попробую.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

3 часа назад, pchel сказал:

Померьте ток клещами на кабеле, запитывающем пол. Прямо накинув на кабель с двумя проводами внутри. Если клещи покажут ток, есть утечка в землю.

Я бы с удовольствием. Не совсем понял как.  У меня есть две жилы от провода от пола и соответственно две жилы кабеля с напряжением. Я так понял что накидывать амперметр нужно на тот что от пола, откинув питание. И накидывать на сам кабель, т.е. на его изоляцию? Или нужно накидывать когда все включенно и под напряжением? Запутался.... Помогите пожалуйста разобраться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Накинуть в любое время, зёв клещей открываются рычагом. Для этого нужны именно токовые клещи, а не классический мультиметр.

Накидывать на 2 провода сразу.

Если токи в жилах кабеля равны, магнитное поля жилах с противопололожным знаком и компенсирует друг друга. Клещи покажут околонулевой ток.

Если токи не равны, клещи покажут разность токов, значит часть тока проходит где-то еще, возможно через землю.

Раз проблема общая для разных полов, то и причина утечки в чем-то общем для всех них. Кабель например где-то перебит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, -=People=- сказал:

Кто нибудь, будьте так добры, подскажите мне любой подходящий, для примера, чтобы было от чего оттолкнуться.

 например https://www.chipdip.ru/product/kbpc5010-yangjie?yclid=5929402299662760642&utm_source=direct&utm_medium=cpc&position_type=premium|k50id|010000001264062_Все|cid|50598766|gid|4147815633|aid|8822645230|src|search_none&utm_campaign=Y_dinamicheskaya&utm_content=text1_ya&utm_term=

на радиатор только прикрутить надо.от проца компьютерного если халявный есть-вполне пойдет

но сперва-тут уже сказали,ток надо мерить и от результатов уже думать.если утечка где-то-надо утечку устранять,а не волшебную таблЭтку искать.

Изменено пользователем amatol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А, если предположить, что образовалось, что-то типа конденсаторного излучателя?

возможно клей или подложка дали такой эффект. Иначе, как объяснить появление гула при подключении только фазы? Предположу, что утечка может образоваться именно из-за этого, т.к. Сразу и везде даже при желании нельзя нарушить целостность подогревателя.

Еще, как вариант - пробка, как более легкий материал по сравнению с полиэтиленом, который был до этого, стал излучателем, т.к. маты в любом случае имеют емкостную потерю и, как следствие, вибрации на 50 гц.

в любом случае только запитка постоянным напряжением позволит избавиться от проблемы. Также можно попробовать простой ДИОД нужной мощности, попытаться включать в разном направлении тока.

Только лично мне, не нравится идея с "постоянкой" под полом. Постоянный магнит, хоть и небольшой, но по всему помещению...?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Провел следующий тест. У меня осталась 1.5 метра пленки, остатки ламината и подложки. Попробовал и ничего, звука нет. Но пробовал то я на финальном покрытии...

Нашел участок стяжки в доме без покрытия, положил на него ленту и вуаля, тот же гул при подаче только фазы и заметно тише, но есть при полном включении

.Пол сухой, с изоляцией все хорошо, пробоя нет, я спокойно щекой трусь о пленку слушая как гудит.

Итак выводы: - в полу есть много арматуры, старая подложка была хорошим изолятом, новая плохим.

Сама подложка и ламинат (еще пологал краску на обратной стороне свинцувую) к звуку отношения не имеют. Я не специалист, но похоже этот звук который получается от двух рядом лежащих 

пластин-проводников с разной полярностью. Прямого соприкосновения нет, но видно из-за большой площади что то происходит. Очень похоже на индукционою печь по звуку, когда подносишь сковороду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Резонанс ,однако . Ковёр из верблюжьей шерсти на пол 

прикупить . Для увеличения  нагрузки колебаний пола 

 и смещения частоты резонаса.

Изменено пользователем sermor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Значит пленка действительно гудит. Тогда я тоже за постоянку. С дросселем в качестве фильтра. Это надежней будет чем конденсаторы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, -=People=- сказал:

тот же гул при подаче только фазы

Этот момент пропустил, выходит что пленка как электростатический динамик :)

А если разделительный трансформатор поставить, возможность есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 час назад, -=People=- сказал:

одинаково гудят, 1кw, хоть 2kw, хоть 250w.

Три с лишним киловатта? Это какой же выпрямитель надо? Ртутный? или селеновый размером с отапливаемый дом? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 минут назад, Деревня65 сказал:

Три с лишним киловатта? Это какой же выпрямитель надо?

В 30-е годы прошлого века может такой вопрос и стоял, а сейчас - его нет в принципе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 часов назад, amatol сказал:

 например https://www.chipdip.ru/product/kbpc5010-yangjie?yclid=5929402299662760642&utm_source=direct&utm_medium=cpc&position_type=premium|k50id|010000001264062_Все|cid|50598766|gid|4147815633|aid|8822645230|src|search_none&utm_campaign=Y_dinamicheskaya&utm_content=text1_ya&utm_term=

на радиатор только прикрутить надо.от проца компьютерного если халявный есть-вполне пойдет

Благодарствую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
34 минуты назад, Деревня65 сказал:

Три с лишним киловатта? Это какой же выпрямитель надо? Ртутный? или селеновый размером с отапливаемый дом?

Не, там три зоны c максимальным потребителем 2k, абсолютно независимые со своим отдельным вводом по питанию. То я сделал акцент, что маловероятен случайный пробой изоляции сразу в трех зонах и причина в чем то другом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, -=People=- сказал:

Не, там три зоны c максимальным потребителем 2k, абсолютно независимые со своим отдельным вводом по питанию.

А как оно, хорошо греет? Быстро нагревает из выключенного состояния до приемлемой температуры в комнате?  
У меня полы плитка на лоджии, хочу там сделать. если на плитку уложить какой-нибудь тряпошный палас (чтоб не сильно обогревать мировое пространство за свой счет) , а на него бросить этот нагреватель - приемлемо будет для комфортного пребывания? Или это только замуровывать в стяжку надо? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Деревня65 сказал:

Три с лишним киловатта? Это какой же выпрямитель надо? Ртутный? или селеновый размером с отапливаемый дом

всего-то 14А тока .даже селен на такой ток не сильно большой(только где ж вы его найдете?)..современный кремниевый с пол-спичечной коробки.

12 минут назад, Деревня65 сказал:

если на плитку уложить какой-нибудь тряпошный палас (чтоб не сильно обогревать мировое пространство за свой счет) , а на него бросить этот нагреватель - приемлемо будет для комфортного пребывания?

пленекс на пол надо,чтобы тепло вверх отражал, а не плитку через палас грел.на попробовать-пару самых дешманских электронакидок на сидухи автомобильные.на пол постелить и ощутить-как же приятно по теплому полу ходить

Изменено пользователем amatol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, amatol сказал:

современный кремниевый с пол-спичечной коробки.

Радиатор только не забыть.. сколько там на мосту падает, 2.5В примерно? Под 50Вт выделяемой будет, надо охлаждать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Zoraccer сказал:

Радиатор только не забыть

ну это само собой как-то,даже упоминать не стал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
34 минуты назад, amatol сказал:

пленекс на пол надо,чтобы тепло вверх отражал, а не плитку через палас грел.на попробовать-пару самых дешманских

Прямо на плитку? Так он же ее и нагревать будет , тем более если без паласа. 
Что такое дешманских?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.