Перейти к содержанию
4ilik

диэлектрик конденсатора

Рекомендуемые сообщения

народ, подскажите какая полипропиленовая пленка подойдет для полипропиленовая конденсатора, обычная пищевая которая или какая то специально-изготавливаемая для конденсаторов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С какой целью интересуетесь?

Если я правильно понимаю, смысл в самостоятельном изготовлении конденсаторов сейчас стремится к нулю. Если только это не сверхособый случай типа полярной станции у которой дизель-генератор сдох из за конденсатора, и буран такой, что минимум неделю никаких полетов. ;) Но в таком случае берется что есть, и делается что получится. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
31 минуту назад, 4ilik сказал:

какая полипропиленовая пленка подойдет для полипропиленовая конденсатора

Любая подойдет, если остальное не оговаривается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
35 минут назад, 4ilik сказал:

или какая то специально-изготавливаемая для конденсаторов

Даже если она, то всё равно без замеров реальных параметров изделия не обойтись, а коли так, то должны быть приборы, а коли они есть, то от чегож не попробовать все плёнки, что есть под рукой ? :classic_smile:

Ещё неизвестно, которая подойдёт лучше под задачу, может пищевая? :classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Velund  если рассчитывать что есть под руками, такой вариант не пойдет.  Нужно конкретно знать что за пленку использовать при изготовлении, рабочая температура 100 С, думаю обычная полипропиленовая пленка подойдет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

такие параметры как диэлектрическая проницаемость и проч... не важны конечно?

Знаете сколько марок пропилена существует в природе?

Изменено пользователем Ртуть
любая обсценная лексика запрещена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Алексей. Л.163 сказал:

Знаете сколько марок пропилена существует в природе?

не знаю, на рынке в доступе обычная полипропиленовая пленка , например, БООП пленка для пищевых нужд с разной толщиной и все. Какая то специальная пленка для конденсатора нет в продаже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В Ашане? ну конечно нет, скорее всего домохозяйками она не очень востребована.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, Алексей. Л.163 сказал:

В Ашане? ну конечно нет, скорее всего домохозяйками она не очень востребована.

в Ашане продают стрейтч-пленка из полиэтилена, но никак не из полипропилена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы бы задачу уточнили, в чём сокральный смысл рукотворного  изготовления , да ещё полипропилен?

Я вот наконец то выяснил причину скорой кончины котлов разных брэндов (ошибка пламени, ошибка розжига), причина - полипропиленовый конденсатор в цепи контроля пламени, теперь меняю их на керамику, а полипропилен обхожу стороной. Замеры показали скорую беспричинную потерю ёмкости в три и более раз. Ну это так, к слову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Судя по всему вопрос риторический...

ловчее всего для конденсаторов брать рулонную бумагу для выпечки.. и фольгу для запекания.

6 минут назад, 4ilik сказал:

Ашане продают стрейтч-пленка из полиэтилена, но никак не из полипропилена

Ну я и говорю, в Ашане не продают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Алексей. Л.163 сказал:

ловчее всего для конденсаторов брать рулонную бумагу для выпечки.. и фольгу для запекания.

такой вариант для булочек подходит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, 4ilik сказал:

такой вариант для булочек подходит

Ну.... вы просто не открыли для себя бумажные конденсаторы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Алексей. Л.163 сказал:

Ну.... вы просто не открыли для себя бумажные конденсаторы!

так точно, работают с пятидесятых годов, и ни один чёрт их не берёт :classic_biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Velund сказал:

смысл в самостоятельном изготовлении конденсаторов сейчас стремится к нулю.

Это среди ширпотреба, а вот в среде аудиофилов и повернутых на "теплом и ламповом" это тема стОит каких то сумашедших денег.

Те же 'мундорфы' к примеру как заявлено на их официальном сайте делаются вручную с контролем качества и т.п. бла-бла-бла отсюда и высоченная цена за единицу.

Где то на наших аудиофильских сайтах периодически встречается рукотворное чудо наших гениев от природы тоже ни разу не дешевые, видимо на цену у нас влияет другой воздух или ещё чего то, но точно не знаю....:classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Юный_Техник сказал:

'мундорфы' к примеру как заявлено на их официальном сайте делаются вручную с контролем качества и т.п.

Зачем? какой в этом смысл? Тема АУДИОФИЛИИ, это все больше к  психиатрии чем к технике относится.

особенно шнуры для подключения колонок...

Зарубились с приятелем на эту тему, приволок ПВС 2*6 и поменяли ему супер позолоченный шнурок от усилка к колонкам на простой медный ПВС.... разницы не заметили.

вот по поводу конденсаторов тоже все просто... ну чем меньше ESR (Внутреннее сопротивление конденсатора) тем он лучше.

параметр измеряемый, можно отобрать то что лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Алексей. Л.163 сказал:

Зачем? какой в этом смысл?

Это бизнес. Причем колоссальный. Такой же как дорогие яхты, машины и прочие дорогие игрушки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Юный_Техник сказал:

 а вот в среде аудиофилов и повернутых на "теплом и ламповом"

Ну, я бы понял, если бы речь шла о электролитах, они то да, щёлкают, при восстановлении диэлектрической плёнки , природа у них такая, правда я не слышу, а вот "золотые уши России" всё слышат

2 минуты назад, Алексей. Л.163 сказал:

араметр измеряемый, можно отобрать то что лучше.

вот и я об этом, пробовать надо и мерить, мерить

но я то от стабильности ПП не в восторге , потому для меня  это уже пройденный этап

Для бизнеса предпочёл бы покупные, чтобы было на кого стрелку перевести, если что :classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
13 минут назад, ALP сказал:

они то да, щёлкают, при восстановлении диэлектрической плёнки , природа у них такая, правда я не слышу, а вот "золотые уши России" всё слышат

Причина не в восстановлении, а в трибоэлектрическом эффекте. :-) паразитное явление  при котором на пироге из диэлектрика и проводника возникает заряд при механическом воздействии (вибрации), он накапливается и возникает пробой, У колхозанов от аудио он называется "микрофонным эффектом" т.к. обычно с физикой они не дружат и все на уровне религии там объясняется.

Легко можно это проверить... прибавляем усилитель на максимум и щелкаем ногтем по электролиту во входных цепях...

ну и "ЛЕЧЕНИЕ" его напрашивается само... уменьшить механические воздействия на субъект обсуждения. :-)

или купить конденсаторы ручной сборки с гербовой индульгенцией от "трибо" и стараться этого явления в них не замечать

 

Изменено пользователем Алексей. Л.163

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Алексей. Л.163 сказал:

Легко можно это проверить

ну "микрофонный" эффект, это уже вроде как само собой, но я так понимаю тот пробой ранит диэлектричекую оксидную плёнку, а электролит под напряжением её мгновенно опять окисляет (восстанавливает), что и даёт шум.

Скорее и то и другое, суть, что они считаются шумные. 

Интересный момент, вот я поигрываю на органе (сэмплерном) пока только как начинающий (здесь есть тема), а уже как то заметил неуютность, нереальность инструмента, если выключены все технологические шумы, щелчки переключения, даже лёгкий шум компрессора, движение воздуха по всем каналам. Всё это записано в отдельном файле и можно отрубить, но, как оказалось, уже не то...:unknw:

Так может есть для людей смысл иметь ламповые искажения в отличие от "сухого" супер линейного усилителя ? Может кому то есть смысл иметь нулевой уровень собственных шумов и т.д. и т.п.? Не ясно пока преимущество ПП конденсаторов, может кто обьяснит ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Юный_Техник сказал:

а вот в среде аудиофилов и повернутых на "теплом и ламповом" это тема

Мож попросим Desti внести в правила дополнение и приравнять аудиофилию головного мозга к политоте и прочим чипмейкеропротивным вещам? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Velund сказал:

аудиофилию

так тема немного о другом (выбор диэлектриика) и в этом смысле мы дико наоффтопили! :classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

4ilik,  для конденсаторов подойдёт пленка из конденсаторов :)

IMG_20200914_123105.jpg 

Изменено пользователем Dark horse & Co

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
7 минут назад, Юный_Техник сказал:

так тема немного о другом (выбор диэлектриика) и в этом смысле мы дико наоффтопили!

А что делать то ? Мы уж и так и эдак, а задача так и не ясна, цель не понятна.  Начинаем как обычно, перечислять все случаи в жизни, глядишь, может и угадаем :classic_biggrin:

 

Отписался от темы.

Изменено пользователем ALP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Только что, ALP сказал:

причина - полипропиленовый конденсатор в цепи контроля пламени, теперь меняю их на керамику, а полипропилен обхожу стороной.

здесь (имхо) не вина самого ПП-конденсатора, а того горе-конструктора, который засунул его в эту цепь и видимо проигнорировав какой то из важных параметров, вследствие чего и произошел его отказ.

конденсаторы из ПП-по своим свойствам лучше аналогичных пленочных и всегда их дороже, да и в звуке ценится именно ПолиПропилен.

Только что, ALP сказал:

может и угадаем

к бабке не ходи))

Изменено пользователем Юный_Техник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.