Перейти к содержанию
Dan4ik4751

Самодельный токарный

Рекомендуемые сообщения

8 часов назад, amatol сказал:

Dan4ik4751, пока не поздно-переделайте станину.нужен замкнутый короб(внимательно смотреть на станок Р-105,масштабировать под свои размеры) у того.что вы сделали-нет жесткости на кручение.и поройтесь в доступном вам чермете-вдруг всё-же суппорт от заводского токарного урвать получится..многие проблемы снимет.

если уж станина таких габаритов из швеллеров-швеллер 200й надо,не меньше(посл сварки-отжигать обязательно).направляйки-можно из полосы сделать,на МК3002 посмотрите.только не варить,а на болты их.от пары скольжения "сталь-сталь" решительно отказаться.на суппорт текстолит наклеить,и его к направляйкам пришабривать.и шабрить легче,и право на ошибку дает-кусок текстолита заменить легко и просто.

ПБ-...ну пока и эта сойдет,по крайней мере она уже есть.потом поменяете.

ушатанный в хлам заводской станок бесспорно лучше самоделки,но если творческий зуд  рукам покоя не дает-надо делать

Опять никто не смотрел первый пост, почему бы пустое пространство не залить бетоном? наверняка вибраций меньше будет да и жесткость повысится, и вес по расчетам станины будет уже не 300 кг а 500кг. Как считаете?

7 часов назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:
11 часов назад, Dan4ik4751 сказал:

видео

Силумин?

Сталь

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
42 минуты назад, Dan4ik4751 сказал:

почему бы пустое пространство не залить бетоном? наверняка вибраций меньше будет да и жесткость повысится, и вес по расчетам станины будет уже не 300 кг а 500кг. Как считаете?

Можно. Но это-потом.

Почему решили ,что вибрации будут именно там?

Сперва определиться с остальными узлами и оценить их параметры.

А уж потом адекватно их связать.

Посмотрите конструкцию старых лобовых станков ,в т.ч. очень больших.

У них вообще нет станины.

Отдельно здоровенная ПБ. Отдельно-очень небольшой суппорт.

И то и другое стоит на фундаменте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
58 минут назад, Dan4ik4751 сказал:

Опять никто не смотрел первый пост,

да вот как раз смотрел,из эскиза в первом посте мысли возникли.

 

59 минут назад, Dan4ik4751 сказал:

почему бы пустое пространство не залить бетоном? 

потому,что толку не будет.бетон только потратите впустую.бетон ни вибраций не снимет,ни жесткости не добавит.тумбы бетонные сделать с закладными для крепления станины-можно,а станину заливать-..ну тоже можно,только бессмысленно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

https://yandex.ru/images/search?text=закладные для жби&from=tabbar

Какие тут вибрации?

Только нагрузка должна прикладываться на сжатие через бетон ,а не на отрыв примазанной пластины.

Типичная распространенная ошибка-что либо крепится к стальной оболочке ,а внутри просто находится бетонный камень. То есть находится  и находится ,не работает.

ШСС.jpg 

Изменено пользователем ИВАН-ОТВЕРТКА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Dan4ik4751 сказал:

почему бы пустое пространство не залить бетоном?

Можно,хуже не будет.У меня был самодельный токарный со станиной на основе трубы на 150,я её залил бетоном,дребезг ушёл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
45 минут назад, машинист56 сказал:

я её залил бетоном,дребезг ушёл

так точно, будет не хуже а лучше, проверено , многие резонансы труб просто глушатся, стенке негде вибрировать, а иные уходят на более низкие частоты за счёт массы. Но так же верно, что будет лучше если бы было сквозное армирование вдоль и поперёк с приваркой концов арматуры к трубе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

А так-призмы из уголка на редких прихватках не есть хорошо по поводу дребезга.Каретку нужно сдать в метлом и приспособить на её место от какого либо взрослого станка.Ну и тот редуктор-это худший вариант для ПБ.Да, ещё винт продольной такой оправдан если поставите на него электропривод,иначе меняи́те на рейку.

Изменено пользователем машинист56

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 15.09.2020 в 15:04, машинист56 сказал:

А так-призмы из уголка на редких прихватках не есть хорошо по поводу дребезга.Каретку нужно сдать в метлом и приспособить на её место от какого либо взрослого станка.Ну и тот редуктор-это худший вариант для ПБ.Да, ещё винт продольной такой оправдан если поставите на него электропривод,иначе меняи́те на рейку

Со станины все лишнее буду спиливать, планировал сделать как на моделке из первого поста, Суппорт тоже буду делать нормальным на ЛХ и толстых пластинах без сварки только на болтах, ПБ тоже выкину поставлю нормальную, подачу хотел сделать на приводе. На счет стали наверное лучше будет взять ст45 или 60.

Щяс надо разобратся со станиной из чего делать и как. Мне толком никто не ответил или я не понимаю, конкретно подходит ли станина которую начертил, что нужно добавить, ну не может же быть все на столько плохо? что при работе это станину в узел завяжет, когда пластина сверху толстенная выдерживает большие нагрузки, хотя вроде как писали что при точении нагрузка не такая большая идет.

У нас на металлоприемках остался только лом, станки или детали станков давно уже переплавили, да и не на всех приемках разрешают покупать их хлам.

В 15.09.2020 в 10:49, amatol сказал:

да вот как раз смотрел,из эскиза в первом посте мысли возникли.

Снизу станины можно тоже лист прикрутить получится как раз таки короб.

В 15.09.2020 в 10:57, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

Только нагрузка должна прикладываться на сжатие через бетон ,а не на отрыв примазанной пластины.

Типичная распространенная ошибка-что либо крепится к стальной оболочке ,а внутри просто находится бетонный камень. То есть находится  и находится ,не работает.

Верхнюю пластину хотел прикрутить к раскосам самой рамы.

В 15.09.2020 в 10:50, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:
В 15.09.2020 в 09:46, Dan4ik4751 сказал:

Сталь

Тогда-очень неплохой результат.

Я думал что хуже уже быть не может. Я на этом станке себе все резцы по переломал сильно заводил резец и он тут же откалывался но не весь, заточить можно впринцыпе и дальше пользоваться.

Что на счет покупного станка, есть за 200к 16к20 и везти надо из другой области но нет денег на его покупку так как студент и свое барахло покупаю на стипендию, и делаю его для себя, это для меня хобби.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Dan4ik4751 сказал:

Что на счет покупного станка, есть за 200к 16к20 и везти надо из другой области но нет денег на его покупку так как студент и свое барахло покупаю на стипендию, и делаю его для себя, это для меня хобби.

Я не сторонник самоделок, но Посмотрите на Ютубе канал Мастер Шан. Там мужик тоже делает самоделный токраный. Как по мне так один из самых токловых. Очень всё подробно о детально с коментариями +и-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Dan4ik4751 сказал:

нет денег на его покупку так как студент и свое барахло покупаю на стипендию, и делаю его для себя, это для меня хобби

все это хорошо, но просто имея похожий опыт (в другой сфере) советую перестать возится именно с этим станком по следующей причине: даже доведя его до более менее вменяемого состояния (ну насколько это возможно по отношению к нему) выгодно его продать для своего дальнейшего развития не получится. Он останется кучей металлолома с редуктором, патроном и двигателем по 2000р за каждый (которые еще нужно умудриться продать)

В этом плане более выгодно во всех смыслах купить школьника (тв4 или тв6) в печальном состоянии и довести до ума. Периодически бывают варианты по 15000+ в некомплектном состоянии. И его потом вполне можно продать по существенно большей цене и взять станок большего размера (ну это если потребуется)

Сам немного кусаю локти потому что когда-то вместо рабочего станка за 10к взял антиквариат под восстановление за 5к. И до сих пор я его не запустил, хотя давно уже из него вырос:classic_biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Dan4ik4751 сказал:

ну не может же быть все на столько плохо?

не настолько плохо,но может быть много лучше.замкнутый короб по типу Р-105 из этак 200мм швеллера,связанный сверху и снизу листами-это будет нормальная станина.

 

13 минут назад, Dan4ik4751 сказал:

Что на счет покупного станка, есть за 200к 16к20 и везти надо из другой области но нет денег на его покупку так как студент и свое барахло покупаю на стипендию,

http://directlot.ru/lot.php?id=604545

30К всего-то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почему начинающие станкостроители замахиваются сразу на чуть ли не полноразмерный станок?Нельзя изготовить малыша?Он и пригодится,и сделать проще,да и работать будет достойно.Для ТС-делать самодельный суппорт бессмысленно, поймёте это потом.Найти в продаже можно совсем за недорого.Резцы ломает из за прыгающего редуктора с патроном на тонком валу,про суппорт молчу.Пб нужно сделать простейшую,хоть как вал на циркулярке, будет лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Может кто подсказать сколько весит чисто станина без тумб и без обвеса станка 16к20 мне просто для интереса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Dan4ik4751 сказал:

станина без тумб и без обвеса станка 16к20

Там нет тумб. Низ грубо монолит а сверху бабки и суппорт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, машинист56 сказал:

Почему начинающие станкостроители замахиваются сразу на чуть ли не полноразмерный станок?Нельзя изготовить малыша?Он и пригодится,и сделать проще,да и работать будет достойно.Для ТС-делать самодельный суппорт бессмысленно, поймёте это потом.Найти в продаже можно совсем за недорого.Резцы ломает из за прыгающего редуктора с патроном на тонком валу,про суппорт молчу.Пб нужно сделать простейшую,хоть как вал на циркулярке, будет лучше.

Ну просто на малыше большие детали не обработаешь, просто я еще детали отливаю из алюминия а там нужно отверстия ровные высверлить потом резьбу ровную наметить, да и саму заготовку лучше выровнять, ато мне приходится все напильником делать и дрелью и резьбу метчиком тоже вручную, а когда метчик на м24 ровно его руками туда не загонишь, и все криво получается. Почему же суппорт самому делать бессмысленно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Dan4ik4751 сказал:

как студент

Так всё-с опытом. Первый самолёт тоже летал не очень.

6 часов назад, Dan4ik4751 сказал:

Я думал что хуже уже быть не может. Я на этом станке себе все резцы по переломал сильно заводил резец и он тут же откалывался но не весь, заточить можно впринцыпе и дальше пользоваться.

Чуть отойти от фанатизма и гигантизма и внимательно посмотреть ,что происходит.

Подача,скажем, 0,1 мм/об. это сама по себе большая.

1мм за 10 об.

Но что происходит?

Станок не жесткий ,что то отжимает.

В одну сторону-усилие подачи-в другую оно же-усилие отжатия. Так?

1 оборот прошел-врезания нет. Люфт выбран.

2 оборота-врезания нет. Люфт выбран и что то упруго сжато.

3 оборота. Что то ещё сильней упруго сжато.Сила упругости превысила силу врезания. И врезание происжодит на глуьину не 0,1 ,а сразу 0,2-0,3. Резец вырывает грубую стружку и снова пропускает 1-2 оборота.

Или ломается.

Для самоделок такая картина типична.

 

1. Оценить реальную производительность. Уменьшить глубину.

2. Уменьшить угол врезания. Пусть лучше потихоньку скоблит ,чем врезается рывками

3. Притупить вершинку резца. Он будет подтормаживать от резкого врезания.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часов назад, Dan4ik4751 сказал:

Может кто подсказать сколько весит чисто станина без тумб и без обвеса станка 16к20 мне просто для интереса.

Порядка 700кг. Но там станина завязана на цельное основание которое весит ещё минимум столько же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, Dan4ik4751 сказал:

Ну просто на малыше большие детали не обработаешь,

Нормально зато обработаешь небольшие,появится опыт и изготовления и работы,под большие детали делать самоделку(кроме варианта "лоботокарный")лучше не начинать...

 

10 часов назад, Dan4ik4751 сказал:

Почему же суппорт самому делать бессмысленно?

Первые попавшиеся http://directlot.ru/lot.php?id=595832 или http://directlot.ru/lot.php?id=615719.При наличии станков,а тем более при их отсутствии делать самоделки имхо бессмысленно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 часов назад, Dan4ik4751 сказал:

Почему же суппорт самому делать бессмысленно?

Крайне трудоёмко и нерационально.А качество будет низким.

Можно ведь и мотор самому сделать. И он даже крутиться будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

У строительной шпильки шаг резьбы "гуляет". Ходовой винт, поэтому, из нее не получится. Суппорт, самодельный из чугуна не сделать, из уголка сваренный, он геометрию держать не будет и жесткости не будет иметь, будет гнуться и ворочаться от нагрузок и сварочных напряжений. 

Мой вариант - старая станина, старый суппорт, можно от разных станков и покупные китайские "направляшки" + швп. Сверху на советские чугуняки китайло прикрутите. Всяко лучше вашей идеи - сделать станок, не имея станкостроительного завода. Это как танк дома сделать. Внешне будет похож но стрелять не сможет. И пробиваться будет из "мелкашки". 

Изменено пользователем Эдуард40

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
2 часа назад, Эдуард40 сказал:

У строительной шпильки шаг резьбы "гуляет". Ходовой винт, поэтому, из нее не получится. Суппорт, самодельный из чугуна не сделать, из уголка сваренный, он геометрию держать не будет и жесткости не будет иметь, будет гнуться и ворочаться от нагрузок и сварочных напряжений. 

Мой вариант - старая станина, старый суппорт, можно от разных станков и покупные китайские "направляшки" + швп. Сверху на советские чугуняки китайло прикрутите. Всяко лучше вашей идеи - сделать станок, не имея станкостроительного завода. Это как танк дома сделать. Внешне будет похож но стрелять не сможет. И пробиваться будет из "мелкашки". 

Ну идея хорошая тогда гляну может найду детали какие-нибудь в городе,ну и в китае тоже конечно же, а в каком смылсе шаг гуляет? можете рассказать?

Изменено пользователем Dan4ik4751

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Dan4ik4751 сказал:

а в каком смылсе шаг гуляет?

Это значит не постоянный он на каждый оборот.

Допустим 1.5 - 1.6 - 1.4.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а почему на рельсах и швп (китай) и продольную и поперечную не сделать? проще только станину нужно ровную

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
43 минуты назад, alekselektrik сказал:

а почему на рельсах и швп (китай) и продольную и поперечную не сделать? проще только станину нужно ровную

А у меня вопрос, а что ласточкины хвосты не идут? если клинья к нему буду почему нельзя их ровно прикрутить к толстой железке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.