Перейти к содержанию
Чертёнок № 13

Станок в гараж, можно на тумбах или только рамный?

Рекомендуемые сообщения

Добрый день.

Понимаю насколько заезжена эта тема "Станок в гараж", эта сторона вопроса обсуждалась крайне мало.

Неспешно захотел себе 1К62 в гараж и читая(смотря ролики) о станке наткнулся на упоминание что станок очень не жесткий без установки на фундамент. В ролике подложили пластину под лапу и индикатор по скалке показывал совершенно другие результаты.

И вот получается что все те кто советовал желающим купить ТВ6 :"лучше кашки ниче нету" по злому умыслу или незнанию умалчивали секретные данные из инструкции по эксплуатации что станок должен стоять на фундаменте и про виброопоры упоминаний нет.

В этой теме 

упоминается что станок может хорошо качать от дисбаланса на виброопорах.

Начал присматриваться к фотографиям у кого как стоит станок, так у некоторых похоже просто на полу. Ну некоторые и по трассе 150 не пристегнутые ездят, а я ПДД стараюсь соблюдать.

Есть мысль что фундамент обязателен если делать план с работой на всю ширину пластины. А если снимать по паре мм то можно и виброопоры?

Или в гараж обязателен станок с рамным основанием типа 16б16 или 16к20?. Но 16к20 имеет вес на 1т. больше что при наличии подвала имеет существенное значение, и стружку сзади убирать, а это в стесненных условиях гаража тоже много значит. 16б16 какой то модный станок, цены на них большие, и выбора нет, зато вес 2000. 

Интересует мнение тех кого все таки уговорили на "кашку": "Как она на плитах у Вас стоит?". Ну или люди знающие по теме выскажитесь пожалуйста.

Может модель какую посоветуете с дуплом, РМЦ метр, жесткий и легкий станок (хотя кажется выбрать можно только два значения). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня 1К62 стоит на виброопорах, да нормально он стоит, при обычной работе не качается, снимаю по 3-4 мм на хорошей подаче. Может качаться если обрабатывать какую-то деталь со смещенным центром масс, тогда конечно не очень приятные ощущения от работы, но такие работы бывают очень редко. Фундамент я бы не стал заливать, так как если захочется передвинуть станок, то будет проблема, а я вот, например, уже несколько раз двигал станки из-за новых жильцов мастерской.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Гараж кооперативный или в частном доме? Какие возможности по электричеству, есть ли три фазы? Не во всех кооперативных гаражах можно подключать мотор на 3 кВт, не говоря уже о 7-11. Ну и для каких целей станок (хобби, бизнес), какие планируются заготовки? А то может Вам и настольника хватит или что-то типа От-5?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я продавал как-то с завода станки,стояли они на третьем этаже пятиэтажного цеха.1К62 были всех размеров,да и не только они,были и фрезерные 6Р82 и зубофрезерный на 6 тон веса и строгальные в общем почти весь спектр.Так вот к чему я это,станки стояли на фундаментах,у кого 5см а у кого и все 10см от пола.Не такой фундамент как в паспорте написан на пол метра вглубь а просто в пол вмонтировали анкеры,подлили немного бетона и поставили сверху станок выставив его на башмаках притянули к фундаменту анкерами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот. Прекрасно работает. Регулировка станины упрощается до предела.

20190901_143812.jpg 

20190901_143846.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
54 минуты назад, REX сказал:

У меня 1К62 стоит на виброопорах...

А у Вас он вплотную к стенке? Если "Да", то обслуживать ничего не мешает?

42 минуты назад, Дед Юрко сказал:

Гараж кооперативный или в частном доме?...

Кооператив, три фазы проведу как привезу станок, пока деньги в коробочку т.к. не знаю на сколько потрачусь. По размеру хочу именно такой, был ТВ3, Есть ТВ6(продается) и 1П611 оставлю для мелочи. На работе стою иногда на КА280 и дома 1П611 детским кажется. Работы конкретной нет, будет станок и работа найдется. У нас сейчас очередное "Покращеня" и 1к62 можно купить у хозяина за 2-3 цены лома. 

33 минуты назад, A_N_D сказал:

в пол вмонтировали анкеры,подлили немного бетона и поставили сверху станок выставив его на башмаках притянули к фундаменту анкерами.

Пожаловался как то человеку "хочу Станок, но боюсь плиты не выдержат" и он мне:"Залей поверх своей плиты еще плиту". Тут Ваш вариант имел бы место, но догадываюсь станок придется иногда двигать. Поэтому решил усилить плиты под станком подперев снизу трубами.

32 минуты назад, Сергей Тимофеев сказал:

Вот. Прекрасно работает. Регулировка станины упрощается до предела.

Вариант хороший если только не ходить в шлепанцах по мастерской, а то мизинцу неприятно будет :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

производитель предупреждает, что для достижения паспортных данных по обработке и другим возможностям станка, станок требуется установить на фундамент с рекомендуемыми или расчетными размерами .фундамент жестко связывает тумбы и не дает станине деформироваться под воздействием различных нагрузок.

установка на другие основания, хоть на пеньки и доски(и так бывает), на усмотрение хозяина.

виброопоры, это вынужденная  замена фундаменту, разумеется с потерей жесткости -те же пеньки, но имеют более пристойный вид.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 минут назад, Чертёнок № 13 сказал:

А у Вас он вплотную к стенке? Если "Да", то обслуживать ничего не мешает?

Не в плотную, примерно 40см оставлено, чтобы можно было тормоза подтянуть и самое главное можно было пройти и поднять то, что улетело за станок при отрезке или с передней бабки упало:classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Сергей Тимофеев сказал:

Вот. Прекрасно работает. Регулировка станины упрощается до предела.

Т.е. вся масса станка с его вибрациями висит на паре сантиметров профиля и китайских сыромятных метизах?

Лучше бы профильную трубу подсунули и за ее концы шпильками поднимали. В этом случае станок хоть не грохнется на пол с возможным опрокидыванием на оператора

1 час назад, REX сказал:

Не в плотную, примерно 40см оставлено, чтобы можно было тормоза подтянуть и самое главное можно было пройти и поднять то, что улетело за станок при отрезке или с передней бабки упало

Из тех же соображений оставил столько же. Ну и стружку подметать оттуда так удобнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
4 часа назад, Чертёнок № 13 сказал:

16б16 какой то модный станок, цены на них большие, и выбора нет, зато вес 2000.

Не соглашусь, цены не больше чем за кашку, выбора меньше, но раз на раз неприходится...

Я когда искал стакок, кашку найти не смог, а 16Б16КА полнокомплектный и с идеальной геометрией попался за бесценок...

И да, "кашка" в моём понимании это именно 16К20, а у него сплошная тумба...

Изменено пользователем Гаражный Мужик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Опоры сварены из сплошного листа 18мм в 2 слоя, и снизу сапожком-10мм под станину заходят, шпильки выточены из шестигранника ст45 резьба м14. Станок Иж 250итвм, вес 1300кг.

У всех разные условия и возможности. В такой установке меня привлекает возможность в любой момент отодвинуть станок из угла просто подсунув обрезки водопроводной трубы. И грязь не надо разводить как при подливке фундамента. Мастерня еще лет 12 назад была выложена кафельной плиткой.  Задолго до попупки станка. И в паспортные 0,02 сотки станок попадает спокойно. Я вешу 104кг

И станок даже не кренится при попытке поднять за фартук, так, чуть качнется и на место встал. Каждый решает сам для себя.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пользуюсь 1к62, рмц 1000. Установлен на виброопорах. Точит правда не сильно большие в диаметре детали, но стоит мертво

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
30 минут назад, spaun сказал:

Пользуюсь 1к62, рмц 1000. Установлен на виброопорах. Точит правда не сильно большие в диаметре детали, но стоит мертво

1а616, стоит на неровном полу, если толкнуть покачивается. Самую большую деталь зажимал диаметром 320. Самую длинную вал 650 мм длиной 18 диаметр, допуск на конусность 0.05. Все получилось. При входе в резонанс или обдирке тоже начинает слегка подрагивать, давно думаю поднять его на трубы и притянуть к полу анкерами. Но все руки не доходят. 

1 час назад, Сергей Тимофеев сказал:

У всех разные условия и возможности. В такой установке меня привлекает возможность в любой момент отодвинуть станок из угла просто подсунув обрезки водопроводной трубы. И грязь не надо разводить как при подливке фундамента. Мастерня еще лет 12 назад была выложена кафельной плиткой.  Задолго до попупки станка. И в паспортные 0,02 сотки станок попадает спокойно. Я вешу 104кг

И станок даже не кренится при попытке поднять за фартук, так, чуть качнется и на место встал. Каждый решает сам для себя.

10 мм, по моему мнению, очень мало, гробанется он оттуда рано или поздно. Может хоть досок подложить для подстраховки?

Если квадратную трубу снизу засунуть, тоже никаких проблем с перемещением не будет. И уже гарантированно не упадет. Фундамент для токарного тоже не вижу особого смысла заливать, думаю что пары анкеров на 16 с креплением к существующему полу уже хватит для гашения вибраций.

Вешу меньше, но когда кручу патрон руками на переборе, или затягиваю сателлит, этого рычага уже хватает чтобы качнуть станок. Такое впечатление что тумбы снизу неровные, выпуклые, на этих выпуклостях и качается.

Изменено пользователем IvanIvanov76

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
25 минут назад, IvanIvanov76 сказал:

Самую длинную вал 650 мм длиной 18 диаметр, допуск на конусность 0.05. Все получилось.

Тут конечно у кого какие задачи... У вас 0,05 и "всё получилось"... а для меня 0,05 это брак... у меня сейчас на аналогичной детали 0,015 и я считаю это плохо (всё никак руки недойдут более точно бабку подрегулировать), приборостроительная школа накладывает определённую деформацию сознания))))

Поэтому и в вопросе темы надо исходить из конкретных потребностей пользователя... Для кого-то станок на отдельных тумбах и играющем деревянном полу вполне пойдёт... А у когото 16К20 стоит на монолите толщиной 0,5 метра, прианкерён и подлит бетоном и только тогда стало гуд...

Изменено пользователем Гаражный Мужик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Те кто пишет, что кашка на вибро стоит мертво, пусть поездят "самолетиком" со станочным уровнем по станине в разных положениях супорта, зб и с разным наполнением емкости под сож. И это без заготовки. Там станина такие винты рисует, что могут глаза на лоб повылазить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Sha_maN, я говорил что не качается как у некоторых

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А насколько сильно(критично) будет отличаться кручение станины с рамным основанием и на тумбах?

На ум приходит пример ИТ1М. Станок вдвое легче 1к62 и как-то выполняет свои функции. Допустим не смогу точить с точностью 0.02/200мм, но догадываюсь что станок состояние которого может дать такую точность стоит намного больше моего бюджета. 

Как понял из ответов 1к62 на виброопорах даст возможность проточить  навал после наплавки, наверно даст приемлемую точность на 40 мм длины.

Из вариантов покупки не исключаю 16б16, единственный станок с рамой и рмц 1000мм и весом 2000 кг. Пока мониторю рынок, что выскочит недалеко, чтобы за день туда назад на смотрины съездить. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ключевое слово "как-то", ИТ1М с кашкой сравнивать бессмысленно, тем более, если рассматривать ИТ в состоянии "кота в мешке". Хотите виброопоры ищите 16к20, если надо РМЦ больше 750, если нет, то смотрите в сторону ульяновцев.

И да, за ту цену, что ломят за ИТ можно порой взять станок на порядок лучше.

Изменено пользователем Sha_maN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Чертёнок № 13 сказал:

Из вариантов покупки не исключаю 16б16, единственный станок с рамой и рмц 1000мм и весом 2000 кг.

16Б16 штатно это 750 РМЦ и весит он 2200 кг... Бывает удлинённая версия РМЦ 1000мм, но это очень редкий зверь и весить он будет под 2500 кг...

Если именно 1000 РМЦ принципиально - ваш вариант 16К20, весить будет на 300 кг тяжелее (2800 кг), но при таких общих весах (под 3 тонны) 500 кг больше или меньше - уже непринципиально...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.