Перейти к содержанию
darkstar

Небольшой точный токарный 1603

Рекомендуемые сообщения

Я бы на задней стенке поставил диагональную распорку. Даже без сварки, а на болтах.

Можно  и на одной поперечной стенке поставить распорку. Масса массой, а такие распорки повышают жесткость конструкции намного эффективнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, spaun сказал:

поставил диагональную распорку

Скорее всего даже лист-диафрагму придётся ставить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, spaun сказал:
18 часов назад, darkstar сказал:

Только при установке перебора в положение 1:8 при вращении за шпиндель шестерни "рычат". Может задевает за что-то. Или крутить надо за другой конец :)

возможно звук из-за отсутствия масла. С маслом станет намного тише

На реверсе тоже шестерни гремят?
Если нет, то это скорее всего износ шестерён перебора.
(Многие думают что на таких станках можно безнаказанно резать плашками М20+, вот и результат)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
19 часов назад, Andreyka сказал:

На реверсе тоже шестерни гремят?

Тоже рычат, но в другой тональности :)

 

23 часа назад, spaun сказал:

зачем стойки к верхней рамке крепить сбоку внахлест? Или эстетика вообще не важна?

Только собрался вчера разрезать металл по длине в соответствии с чертежом, как позвонили и срочно вызвали на работу лично. Пришлось ехать, подписывать бумажки (зачем вводили электронный документооборот и электронные подписи, спрашивается?).

Проездил весь день, а сегодня с утра дождь опять зарядил...

В общем, было время и я подумал над вашими словами. Может и вправду встык ноги приварить? Или врезаться в нижнюю полку швеллера рамки, что лучше, но потребует точного выпиливания прорези.

Думается мне, что даже если я обварю внахлёст эти узлы, тонкие ноги всё равно не дадут нужной жёсткости и придётся ставить либо укосины, либо диафрагму.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Диафрагма это даже избыточно, хотя готовая стенка.

Мне больше импонирует вариант Андрея. СОЖ у меня как и у него не будет. И станок будет также на лоджии

Изменено пользователем spaun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Начал резать металл под площадки. 

С болгарки много пыли, да новые диски оказались кривыми - бьют, как вспученная грампластинка. 

Порезал плазмой. 

IMG_20200829_170030.thumb.jpg.7f557d2d0bcb9110d81d565b11eba3aa.jpg

При сборке, естественно, кое-где возникли щели до 5 мм, завариваю, как умею. 

Где-то получается, где-то не очень

IMG_20200829_170054.thumb.jpg.1173b815e20de4ad38ef8b1b1c3e5d7c.jpg

Пока сварил верх и низ

IMG_20200829_185157.thumb.jpg.7ffdb7b5ba329d047d2affc22abdc4f1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Что-то я думал, что за выходные закончу подставку, ан нет - не вышло.

Сварил только сам каркас.

IMG_20200830_174127.thumb.jpg.3b54460e4d33117d01d16931cf4bbc49.jpg

Хотя правильнее будет сказать - наживил.

Так-то диагонали сходятся с ошибкой в 2 мм, но вот швы...

Тонкие ESAB-овские 2-мм электроды почти кончились, откопал старые 3-мм МР-3, ещё со времён моего студенчества. Они и тогда были не очень, а сейчас - хрен подожжёшь, да и горит так себе.

В общем, швы выглядят как-то так:

IMG_20200830_174513.thumb.jpg.5f014970f35e0b02791f8773c16ac790.jpg IMG_20200830_174534.thumb.jpg.415e2b91e419be2016df9ec85027269e.jpg

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сегодня старший мне нарисовал и объяснил, как я должен делать станок

IMG_20200831_083433.thumb.jpg.f7f9330d8a2159ee47c73c9756318b02.jpg

Насколько я помню, в таком возрасте я ещё не знал, что такое передняя бабка и ременная передача :)

IMG_20200831_083450.thumb.jpg.eb27dbe8db3b82d063d68a4774bcd60c.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Получил частотник, сделал первые запуски движка.

Двиг 1,1 кВт 3000 об. Частотник 2.2 кВт ECOGOO 9100-1T-00220GB.

Оказывается, мои предположения были неверными.

1. У двигателя очень мало момента. За шкив Ф 100 мм я торможу его палкой на 25 Гц.

Надо брать движок на 1500 оборотов мощностью 1,5 ... 2,2 кВт.

Тогда на прямых оборотах (без перебора) я получу нужный момент до 1500 об автоматически.

А дальше просто раскручивать частотником до 100 Гц с кардинальной потерей момента, но на высоких оборотах (1500...3000) это уже не важно.

2. Тормозной резистор скорее всего не подключен.

На клеммах при торможении нет напряжения. Подключал резистор на 200 Ом.

Просто сам двигатель со шкивом частотник тормозит за 0,5 сек. Посмотрим, как будет на станке.

3. Уменьшение диаметра шкива двигателя есть не очень хороший ход, т.к. это ведёт к потерям.

Обхват малого диаметра влечёт за собой сильное натяжение ремня, или потрею тянущего усилия.

Надо бы обновить знания по ременным передачам.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

На шпинделе токарного установлен двухручьевой шкив диаметром 105х85 мм (диаметр наружный, диаметр по дну ручья). Расстояние между ручьями - 13 мм.

Шкив под ремень типа О (Z) или УО.

 

К примеру, я хочу посчитать ременную передачу для уже имеющегося двигателя 1.1/2850.

Двигатель имеет номинальный момент: М = 1020*1,1/2850 = 0,39 кг*м.

Допустим, частотник в векторном режиме сохранит этот момент до частоты в 10 Гц, т.е. до 2850/(50/10) = 570 оборотов.

Перебор понизит эти обороты ещё в 8 раз, до 570/8 = 71 об.

А по паспорту низшие обороты - 56, значит, шкивами нужно понизить ещё в 71/56 = 1,27 раза.

То есть, от частотника при 10 Гц двиг даёт 570 об -> через шкивы приходит 570/1,3=440 об -> после перебора 440/8 = 55 оборотов.

По оборотам перекрываем.

Теперь по моменту: 0,39 кг*м на двигателе -> 0,39*1,3 = 0,5 кг*м -> после перебора 0,5*8= 4 кг*м.

Маловато. Надо бы 4,9 кг*м. Тогда 4,9/8=0,613 -> 0,613/0,39 = 1,57.

По моменту нужна передача 1,57.

Примем среднее - 1,4.

 

Ещё раз проверяем:

- по оборотам

56*8*1,4=627, 400*8*1,4=4480 об.

С перебором нужны обороты двигателя от 630 до 4500 об/мин.

- по моменту

4,9/8/1,4 = 0,44 кг*м.

С перебором нужен момент на валу двигателя 0,44 кг*м = 4,3 Н*м.

Теперь на прямой передаче:

- по оборотам

450*1,4=630, 3200*1,4=4480 об.

- по моменту

0,39*1,4=0,55 кг*м, (0,39/2)*1,4=0,27 кг*м.

 

Выходит, в пределах от 400 до 1400 оборотов не обеспечивается паспортный крутящий момент.

Есть два варианта:

1. Повысить границу включения перебора, с 400 до 560 об.

и увеличить соотношение шкивов до 2,5

Тогда мы потеряем обороты выше 2250.

Плюс потеряем КПД ременной передачи и долговечность ремня.

2. Повысить мощность двигателя и понизить его номинальные обороты.

Второй вариант мне кажется более рациональным.

 

За идеал примем второй вариант.

При границе переключения перебора в 400 об/мин, и прямой ременной передаче, нам нужен момент в 1,4 кг*м.

Такой момент (1,66 кг*м) имеет двигатель 2,2/1500. 

Теперь что же с повышенными оборотами?

При разгоне до 100 Гц получим

1,66 кг*м/4 = 0,41 кг*м.

Мы с запасом укладываемся в паспортные характеристики.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Теперь по расчётам передачи.

Без перебора:

- на скорости 400 об*мин нам нужно передать момент 1,66 кг*м, то есть 0,65 кВт.

- на скорости 3200 об*мин нам нужно передать момент 0,17 кг*м, то есть 0,53 кВт.

С перебором:

- на скорости двигателя 3200 об*мин нам нужно передать момент 0,61 кг*м, то есть 2 кВт. Но на такой скорости мы сможем получить только 0,4 кг*м или 1,3 кВт.

- на скорости двигателя 400 об*мин нам нужно передать момент 0,61 кг*м, то есть 0,3 кВт.

Линейные скорости ремня при диаметрах 95 мм будут:

- на частоте 3200 об/мин - 16 м/с. Допустимо.

- на частоте 400 об/мин - 2 м/с..

Один ремень типа Z (О) на скорости 16 м/с передаст до 1,3...1,4 кВт.

на 2 м/с - 0,2 кВт.

Да, одного ремня маловато. Хотя и допустимо.

Сила натяжения одного ремня должна быть около 20 кг.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Начал переговоры по новому китайскому движку "Завод Электромашина" АИР90L4У1 220/380 S1 2.2 кВт 1420 об/мин. Лёгонький - 15 кг всего.

Он в коробке с документами, как-то попал в ломбард. Просят 4300 р.

Также на директлоте заказал б/ушный двухручейковый алюминиевый шкив диаметром 118 мм под ремень профиля Z. На станке - 105 мм.

Будет небольшое понижение до 1260 об.

Если не подойдёт - переточу. Всё равно придётся завтуливать шкив.

Ещё купил лист толщиной 3 мм, нарезал и наварил на стол.

Это будут площадки под ПБ,ЗБ и что-то типа несъёмного поддона.

IMG_20200902_170407.thumb.jpg.6fdd0026a1692a472f0b463af5f7c20a.jpg

Поддон проварил по контуру, потом если подмазать, то должно быть герметично.

Много стружки тут не будет, думаю несъёмность не большая беда.

Если что - можно переделать на мангал :)

Также нашёл пластиковые транспортировочные "лапы" от какого-то оборудования.

Думаю применить их в качестве виброопор. Посередине отверстие как раз под болт М10.

IMG_20200902_170651.thumb.jpg.77c9c613b04ad2e62d5a51a610d90ac7.jpg

Встал на одну такую, попрыгал - вроде не ломается, хотя чуток прогибается.

Надо бы им какую-то распределительную пластину сверху. Хоть из фанеры 20-ки...

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, darkstar сказал:

по новому китайскому движку АИР90L4 У1

Есть альтернатива в виде старого АИР90L4 У3 с ржавеньким ротором за 4100. Но производства СССР.

Вот думаю...

Китайцы могли и алюминиевые обмотки поставить и железо в насыщение загнать.

С другой стороны, у СССР-овского движка могла изоляция потрескаться, и гонять его могли в хвост и в гриву.

За китайцем на другой конец города ехать надо, а СССР почти рядом.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 01.09.2020 в 12:55, darkstar сказал:

У двигателя очень мало момента. За шкив Ф 100 мм я торможу его палкой на 25 Гц

Станислав, в векторном режиме частотника движок не тянет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я в этом мало понимаю. Частотник не настраивал.

Думаю, что народ обычно тормозит за вал, а я - за шкив :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Сергей Тимофеев сказал:

Не факт что этот частотник вообще имеет векторный режим.

Имеет, но по умолчанию установлен режим "V/F control" (Р0.00 = 1),
так что "на тягу" на малых оборотах его рано проверять. :classic_smile:

Станислав, я смотрю на Вашу тумбу и не понимаю некоторых моментов.
1. Поддон - это вечное хранилище стружки? Как выгребать?
2. Опорные поверхности станины будут прикручены к листу всего-то 3мм толщиной? :shok:
(Почему бы не сделать опоры из швеллера?)
3. Виброопоры выглядят неубедительно, если прогибаются, значит станок будет
неустойчив, и непонятно как будете выставлять горизонт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Andreyka, отвечаю по пунктам :)

1. Начисто не выгребешь, так что да, некоторая часть стружки там будет храниться вечно :)

Я хочу попробовать эту лоханку заливать СОЖем. 

Поддон шире станка, так что думаю, что доставать можно будет сзади или спереди, отогнав суппорт. 

В крайнем случае срежу часть швеллера, наварив под ним такой же. 

2. Под листом как раз в местах закрепления проходят поперечные швеллеры:

IMG_20200830_174132.thumb.jpg.b1076c0da180ecb92e452a9f33ebbde5.jpg

3. Согласен. Но пол, на который я ставлю станок, тоже неустойчив и прогибается. Дача, всё-таки.

Нужен фундамент, а я к этому пока не готов. Пускай постоит на этих "ниваляшках". Всё лучше, чем на кусках дерева. Или не лучше? 

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Не могу быстро найти толстый металл для подставок между станком и тумбой. А подставки нужны, т.к. некоторые элементы как ПБ, так и ЗБ выступают ниже опорных плоскостей. 

Поэтому пока сделаю подкладки из фанеры. 

Заодно они послужат шаблоном при вырезании проставок из металла. 

Уточнил расположение отверстий:

IMG_20200902_211251.thumb.jpg.b00ed5f88bb4ce06a876f6c3ba15444a.jpg

Подготавливаю к примерке:

IMG_20200902_211905.thumb.jpg.84e90d327fca7d9e98ea077cb9bd3df1.jpg

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Станислав, точно эту модель частотника не знаю, но посмотрите мануал. При возможности настройки в векторном режиме ( по умолчанию там скалярный режим), можно занести в настройки параметры движка и частотник будет поддерживать момент. Векторный режим как раз в частотниках предусматривается для прямого привода. А с энкодером вообще огонь. Вопрос, хватит ли мощности движка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

После некоторых размышлений, отказался я от китайского двигателя MS90L-4. Он размерами как АИР90L4 на 2.2 кВт, но имеет мощность всего 1,5 кВт.

Подожду мужичка с советским движком. А пока приделаю 1,1/3000.

 

С завтрешнего дня я в отпуске на недельку, так что процесс запуска должен пойти веселее.

Пришёл мне набор резцов 12х12 мм:

IMG_20200904_210308.thumb.jpg.cd35fb814cafa0e076fbf60abcb95dc0.jpg IMG_20200904_210245.thumb.jpg.83021aa69e26309da67d225dcf701b33.jpg

Вроде бы угадал с высотой центров (да, вращающийся центр КМ2 тоже пришёл):

IMG_20200904_205718.thumb.jpg.3813ba1d7b6ce66d5a36ccc04b939e53.jpg

Но резцедержка капец какая кривая:

IMG_20200904_205828.thumb.jpg.6d87b5a6677c9dd011c7b8ba64d663c4.jpg

Собственно вот она с обратной стороны:

IMG_20200904_210033.thumb.jpg.42c9fc754c8c00b01862fb9ab0e0d692.jpg

Её подошва на малой продольной тоже, мягко говоря, не плоскость:

IMG_20200904_210114.thumb.jpg.5bfc95b8d8cfec9853c1b1b4a7d16129.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Итак, сегодня разметил и просверлил установочные отверстия на пластине.

Сверлить пришлось пакет из листа и полки швеллера общей толщиной 10 мм. Сверло 13 мм (болты М12х50) под конец заклинило и сломалось. Хорошо, что успел всё просверлить.

Также вырезал окно под ремни.

IMG_20200905_120724.thumb.jpg.695370187b9abaac09228a9c0546887c.jpg

Напилил 4 прокладочки под "ниваляшки" из фанеры 20-ки, просверлил, накрутил.

Также вварил две направляющие для двигателя.

IMG_20200905_154754.thumb.jpg.28c0f72d3f2ce485a4c7abed57ed2765.jpg

Затащил в мастерскую:

IMG_20200905_160114.thumb.jpg.1ef94f7d84859fd2c425821eb1c07702.jpg

Подал станок

IMG_20200905_164641.thumb.jpg.d3fae4b125296c5a6f2bbb58b4cdd062.jpg

Сцентрировал по отверстиям.

Спереди места выгребать стружку маловато

IMG_20200905_171347.thumb.jpg.1fa45f97e14952da810231d2047f0845.jpg

Зато сзади - полно:

IMG_20200905_171401.thumb.jpg.fe224174d987521df7680f5f2a63e152.jpg

Скинул ремни в окно, затянул болты.

Из 6-ти болтов точно сошлись только 5. Их затянул до конца.

Один болт на задней бабке почему-то не захотел закрутится. Пока его только наживил и чуток подтянул. Может резьбу надо было пройти, или я с размером ошибся. Потом поправлю.

IMG_20200905_173038.thumb.jpg.ce753612906ee179bdf8a901120a0314.jpg

Приладил двигатель

IMG_20200905_175230.thumb.jpg.6a12d96660cfbde9ce99f22fc6ef55c7.jpg

Один ремень подвернул в сторонку, чтоб не мешался.

Другой ремень вроде нормально проходит, нигде не цепляет

IMG_20200905_175305.thumb.jpg.7ee4e09c49f30f05f2dfd0bd18120bf7.jpg

Вот так стоит на подкладках:

IMG_20200905_175324.thumb.jpg.9235067e38a03e3dbf1e86289bbf2287.jpg

Качается на "ниваляшках", согласно названию.

Но и на более жёстких опорах тоже качался бы - центр тяжести вверху.

Думаю, надо закрепить тумбу к стене. Пока в качестве страховки не снимаю стропы, зацепился на станину.

IMG_20200905_175337.thumb.jpg.2d0c502b33aa05790cf2eea0113dce79.jpg

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не удержался, повесил частотник

IMG_20200905_190101.thumb.jpg.6bca924c3a8da00392c905437340b80e.jpg

Закрыл крышку ПБ. Зажал стальную трубу и попробовал отрезать

IMG_20200905_192420.thumb.jpg.145f174f2a32ced9d1333e76f0cdea6e.jpg

В принципе, оно отрезалось на прямом приводе с частотой 6,3 Гц. Но писку было... 

Ради интереса раскрутил до 50 Гц. Аж страшно становится. Двиг 1,1/3000.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Просверлил отверстия и поставил простейшее управление частотником прямо в швеллере тумбы

IMG_20200906_170336.thumb.jpg.2cb7cd17c18fd95b50fece4294c44cba.jpg

Под рукой нашлись два переключателя и проволочный резистор на 2,2 кОм. Их и поставил. 

Левый переключатель - вкл/выкл. 

Средний - в вперёд/назад. 

Справа крутилка оборотов. Характеристика почему-то вышла нелинейная. Я всегда думал, что проволочники все линейные... 

Сначала настроил диапазон частот от 1 до 25 Гц. Но при испытаниях выявилась странная вещь:

- частотник пускается штатно, регулировка идёт до 18 Гц, а дальше частотник входит в циклирование частоты от 18 до 25 Гц, при этом не отзываясь ни на какие внешние управляющие сигналы или кнопки. Помогает только отключение от сети. 

Странно. В первый раз такой частотник вижу. Причём индикация медленно моргает, и в промежутках между вспышками неизвестно, что творится с частотой.

Вернул на 50 Гц, вроде стало получше:

- циклирования нет, но при прохождении частоты 18 Гц на три-четыре секунды полностью теряется управление и двиг начинает самопроизвольно разгоняться.

Неужели такие наводки? 

Провода мгшв, длиной по 1,5 м. 

Общий резистора - на GND. 

Общий переключателей - на COM. 

Вроде так. 

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Проточил какой-то ржавый болтик на пробу

IMG_20200906_130529.thumb.jpg.c67cde4de760a5bc01ffe4389985cacf.jpg

Заодно проверил автоподачи - работают.

IMG_20200906_130617.thumb.jpg.a5ced6157a7b98eb417214557fb057ab.jpg IMG_20200906_131224.thumb.jpg.931355c0e3f99a36fb64dedad00aea2b.jpg

Работал на частоте 12,4 Гц.

Потом немного погонял на 5 Герцах - двигатель ощутимо нагрелся. Не обжигает, но до запаха.

Радиатор частотника тоже тёплый.

Даже не знаю, выдержит ли он подключение двигателя на 2,2 кВт.

Мне комфортно работать на скоростях порядка 500...700 оборотов. Это 8...12 Гц. Охлаждения движка явно не хватает.

Плюс, как мне кажется, частотник на малых оборотах добавляет тока, чтобы поддержать момент.

Кстати, на прямой передаче работа необычно тихая, самый громкий звук - писк частотника и движка.

Да, ещё:

- просверлил тумбу и завернул страховочный глухарь в стену, чтобы станок случайно не упал на детей, если они вдруг на него полезут.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.