Перейти к содержанию
darkstar

Небольшой точный токарный 1603

Рекомендуемые сообщения

После выбора небольшого токарного в помощь 1м61, создам новую тему по его обустройству.

01.thumb.jpg.240227da193dddb342bfde403cdb6bf3.jpg

Пока станок едет ко мне из Челябинска, я подготавливаю всё для его встречи :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Первым делом меня конечно интересует двигатель, т.к. тумбы и вариатора нет.

В паспорте указаны предельные моменты и скорости на шпинделе, из этого и буду исходить.

17.thumb.JPG.6e078021ccc958041098fc196e24e07c.JPG

При включенном переборе, максимальный крутящий момент на шпинделе = 4,9 кг*м.

Допустим, перебор повышает момент в 8 раз с кпд 0,9. значит на шкиву надо получить 4.9/(8*0,9) = 0,68 кг*м в диапазоне скоростей от 56*8= 450 до 400*8= 3200 об/мин.

На высших оборотах получается мощность 0,68*9,8/(9995/3200) = 2,13 кВт.

Без перебора обороты от 450 до 3150. Момент на низших оборотах 1,7 кг*м.

Получается, что на шкиву мы должны обеспечить момент не ниже 1,7 кг*м и обороты от 450 до 3150.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, darkstar сказал:

Допустим, перебор повышает момент в 8 раз с кпд 0,9. значит на шкиву надо получить 4.9/(8*0,9) = 0,68 кг*м в диапазоне скоростей от 56*8= 450 до 400*8= 3200 об/мин.

 

все это конечно хорошо, но при отсутствии данных о величине момента, выдаваемого двигателем на разных частотах, все эти расчеты окажутся слишком уж примерными.

Насколько я понял из отзывов, такому станку будет более чем достаточно двигателя 0,75-1 кВт 1500 об/мин с частотником

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
14 минут назад, spaun сказал:

данных о величине момента, выдаваемого двигателем на разных частотах

Я к этому и подвожу.

Векторный частотник позволит снизить частоту до 10 Гц без потери номинального момента.

Вопрос - до какой частоты можно раскрутить движок с номиналом 1500 и 3000?

Допустим, до 70 Гц. Это превышение номинала в 1,4 раза, т.е. двиг типа АИР80В2 с номинальной скоростью 2855 раскрутится до 4000.

Это двигатель на 2,2 квт, Номинальный момент у него составляет 0,79 кг*м.

Ременной передачей можно понизить скорость и повысить момент, но всё равно он не достигнет требуемых 1,7 кг*м на прямой передаче, но с головой хватает при работе с перебором.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, darkstar сказал:

без потери номинального момента

сильно сомневаюсь что все так просто, но я не специалист в этом вопросе

По собственному опыту могу утверждать, что коллекторного мотора от СМА 400 Вт 14000 об/мин с регулятором и редукцией 4/1 вполне достаточно для уверенной работы с заготовками ф30-40 мм и съемами по 1,5 мм с диаметра

В вашем случае для силовой работы есть перебор (как его мне не хватало временами), что нивелирует возможный недостаток мощности на малых оборотах шпинделя. тем более что вы не собираетесь на этом станке навивать пружины из прутка ф5мм либо плашкой нарезать резьбы свыше м10-м12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
20 минут назад, darkstar сказал:

Вопрос - до какой частоты можно раскрутить движок с номиналом 1500 и 3000?

Может зайти с другой стороны? Большие обороты нужны для обработки малых диаметров, соответственно нагрузка там условно отсутствует. Так что, в зависимости от конкретного двигателя (не все могут вменяемо работать на  частоте свыше 70 Гц), частоту можно повышать и до 100 Гц

Тогда при соотношении шкивов 1/1 максимальные обороты шпинделя с мотором 1500 об/мин будут около 3000. Минимальные при частоте 10 Гц будут 1500/(8*5) =37,5 об/мин

Если мотор 3000 об/мин, то можно сделать небольшую редукцию (1/1,5), тогда минимальные обороты при 10 Гц получатся 3000/(1,5*8*5)=50, а максимальные уже около 4000

Изменено пользователем spaun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

номинальный момент будет до 50Гц, потом начнет падать ввиду нехватки напряжения. в векторном режиме и до 100Гц будет крутить - хватило бы момента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Насколько я понимаю, частотник сохраняет номинальный момент на валу двигателя при регулировании частоты вниз до 10 Гц.

Если накручиваем частоту вверх, то момент падает: на 70 Гц - вдвое, на 100 Гц - вчетверо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 минут назад, darkstar сказал:

на 70 Гц - вдвое, на 100 Гц - вчетверо.

Переключай в треугольник, настраивай частотник и падения момента не будет до 87Гц. И габарит движка можно на один номер меньше, А частотник чтоб номинальный ток движка в треугольнике тянул + запасец.

А, стопэ, 380 есть?, если нет то все выше написаное не прокатит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
46 минут назад, darkstar сказал:

Если накручиваем частоту вверх, то момент падает: на 70 Гц - вдвое, на 100 Гц - вчетверо.

При обработке ф10 и меньше, особенно если обрабатывать цветные металлы,  много момента не требуется

Кстати, вот станок схожего габарита переделанный на  планируемый привод

 

Изменено пользователем spaun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
43 минуты назад, darkstar сказал:

момент падает: на 70 Гц - вдвое, на 100 Гц - вчетверо.

Да и пусть он падает, вы ж не будете обдирать болванку ф100 на 3000 оборотах, 1,5 кВт на 1500 вам за глаза хватит+ перебор для резьбы и крупняка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
45 минут назад, codename1182 сказал:

А, стопэ, 380 есть?

На даче всё есть :)

Но я уже заказал однофазный частотник ECOGOO 9100-1T-00220GB на 2,2 кВт.

Также нашёл движок, неизвестно какой, но со скоростью около 3000 (включал и мерил тахометром).

Под крышкой 6 концов.

IMG_20200813_142756.thumb.jpg.9aaa9799aee7793a54021d50e777382b.jpg   IMG_20200813_142804.thumb.jpg.f2e1ebcb2fcb67ab7c4575514be9bfca.jpg

Табличка не читается:

IMG_20200813_142856.thumb.jpg.3d4107dc3a580c8e9d17ec89aa273b03.jpg

Вал 19 мм, лапы 100х125 мм, высота центра ~80 мм.

По всем параметрам - 80-ый габарит, но вал тонковат.

Похоже, это 1,5 кВт х 3000 об.

т.е. 1,73*220*4,25*0,87 = 1,4 кВт.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, darkstar сказал:

Но я уже заказал однофазный частотник ECOGOO 9100-1T-00220GB на 2,2 кВт

По ним нет отзывов о наличии встроенного тормозного модуля? А то в серии 9600, хоть в маркировке модуль прописан, но по факту приходит без него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
4 минуты назад, Alexei85 сказал:

наличии встроенного тормозного модуля?

Судя по буковке В в маркировке, по паспорту и по фоткам продавца - должен быть.

l564964-1.thumb.jpg.a2eba9469e59507dee3765e73839a6e8.jpg

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, darkstar сказал:

Судя по буковке В в маркировке, по паспорту и по фоткам продавца - должен быть

У меня в 9600 тоже была буква B, продавец в переписке  тормозной модуль подтвердил. В итоге пришел без него, но для фрезера не принципиально. Алиэкспресс предложил возврат денег при возврате товара. Я не стал. Так многие попали. Но это модель 9600.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, darkstar сказал:

частотник сохраняет номинальный момент на валу двигателя при регулировании частоты вниз до 10 Гц.

За счет вольтодобавки. При этом охлаждение двигателя ухудшается на несколько порядков, если внешнего вентилятора нет. Если в таком режиме будете работать, следите за температурой обмоток.

Крутить движок выше расчетных оборотов тоже чревато, балансировка ротора не та. Как пишут, допускается не более 50% повышение номинальных оборотов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, darkstar сказал:

Судя по буковке В в маркировке, по паспорту и по фоткам продавца - должен быть.

Клеммы то у меня тоже присутствуют, но на плате силового ключа нет. Насколько я понял, что на незадействованные клеммы китайцы желтые бирки вешают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

значит будет "-" продавцу.

У него в описании указано:

2.thumb.jpg.19497f48fa51b84824c1107b20f77ec0.jpg

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Забираю станок. 

Только что погрузился

IMG_20200822_133725.thumb.jpg.9bf18cd0b2432361a312570bb9652086.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ребята, ну куда вас опять в гигантоманию потянуло? Какие 2 Квт для такого малыша? ТВ-4/6 отлично работают со штатными движками на 1Квт.

Этот станок не для того, чтобы драть по 2 мм на сторону при 2000 об/мин.  2000 это для деталек ф10 мм и финишного съёма в 0,1-0,2, и всё.

22 минуты назад, darkstar сказал:

Забираю станок. 

Только что погрузился

Станислав, поздравляю! Отличный станочек, даже немного завидую...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хороший станочек, поздравляю! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Немного осмотрел станок.

Начал с направляющих.

IMG_20200822_220533.thumb.jpg.57cab584920d05db06d3a3451641855e.jpg

Продольные под патроном немного пошорканные, но думаю, пойдёт:

IMG_20200822_220544.thumb.jpg.f42d7f73cbd99e7cef53f03ec10f268f.jpg

Когда отвёл поперечку, обнажилась странная субстанция (которая, впрочем, легко стёрлась тряпкой):

IMG_20200822_220911.thumb.jpg.7cec7cd056631a68296fea50817c505f.jpg

Поперечка тоже зажулькана, но не вусмерть. Жить будет :) 

IMG_20200822_220900.thumb.jpg.0b2bbcb5a787d4358978bcac1d774b1e.jpg

Рейка вроде нормальная:

IMG_20200822_224003.thumb.jpg.0a5045bec8b0d21c0a09afaaf893fd36.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Винт в середине как следует просмотреть не смог, но как будто неплохой.

Отключил продольный маховик.

Замкнул маточную гайку, включил ходовой винт, покрутил патрон - вроде едет. И влево и вправо.

Переключился на ходовой вал, включил на фартуке подачу - вал крутится, но уловить движение суппорта я не смог. Видимо подача слишком маленькая.

Теперь неприятности.

Снял резцедержку - под ней какие-то капли сварки. уже нарезали борозды. И фиксаторов нет:

IMG_20200822_223302.thumb.jpg.51f711f0205150b4838ecc422fdaf8c0.jpg

Сама резцедержка как будто самодельная.

Высота центров относительно подошвы резца в резцедержке - 12 мм. Может снимали мясо снизу:

IMG_20200822_223521.thumb.jpg.322836af336227cb6a8a1d0eae774c3e.jpg

Нижние полки прилично отогнуты (а может просто кривые):

IMG_20200822_223604.thumb.jpg.4fb3c818d367a09d7ee77aa2c2c598e4.jpg

Сильный люфт одной из промежуточных шестерён в гитаре (на два-три зуба).

Выскакивает вправо нижний вал. Насколько я понял - он нужен для работы по упору, который надет на вал. Автоматически отключает подачу в коробке скоростей.

IMG_20200822_224020.thumb.jpg.a5bacb120305b02f71fd182ece450b56.jpg

Посмотрел подошву, под передней бабкой:

IMG_20200822_224028.thumb.jpg.2dd6c139924cc9d8079d0d92ff2295df.jpg

Под задней:

IMG_20200822_224024.thumb.jpg.45d525486fb3075af76eaec5344c7fa0.jpg

Набросал примерный план расположения крепёжных отверстий:

IMG_20200822_224458.thumb.jpg.762b5866fff5826569496f0a5a0408e7.jpg

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Пока прикидываю, как будет выглядеть тумба под станок.

Чтобы я не сварил, оно вряд ли добавит жёсткости существующей станине. Да это и не нужно.

Это должна быть "большая виброопора", с встроенным двигателем с системой натяжения ремня, с ящиками, и главное - с удобным поддоном, из которого можно было бы выгребать стружку, и пользоваться СОЖ.

Приглядываюсь к такому варианту.

 

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.