Перейти к содержанию
Авторизация  
Гражданин СССР

Бьёт шпиндель . Как устранить?

Рекомендуемые сообщения

В общем вопрос такой, сверлильный станок ОС -1, или 2, обычнывй без координатного стола, но шпиндель со сквозным отверстием и внутренний конус КМ-2. Шпиндель мощный согнуть--исключено, сам шпиндель в пиноли на радиально опорных подшипниках. Конус бьет примерно 0,12 , для сверлильного вроде и Бог с ним, но планирую установить координатник и работать как вертикально фрезерным (для етого в своё время рассверлил отверстие для шомпола до Ф мм...

Конечно возможно профукал при сборке пиноль\шпиндель( станок пришёл в мешке, пришлось подшипники ставить наугад, вот мож чего и профукал.

Мож кто поделится как правильно ставить радиально упорные...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

главное различить бьет или люфтит, или вместе? 

потом отделять мух от котлет. Шпиндель на призмы или биенемер, подшипники собрать и отрепетировать как положено, тогда и мерить.

Однако если шпиндель с пазом под клин то на 99% он согнут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да нет, там выбивается шомполом, то этого там было отверстие Ф8мм, я специально рассверлил на 10, что бы можно было фрезы ставить, у них шомпол с резьбой М10.

Блин, неужели опять снимать пиноль и перебирать ...

Пытался найти взрывсхему, но эти станки вообще редкость, не нашёл ничего...попытаюсь еще раз...

Кстати, там радиально упорные шариковые подшипники....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, Гражданин СССР сказал:

Да нет, там выбивается шомполом, то этого там было отверстие Ф8мм, я специально рассверлил на 10,

 До рассверливания наличие биения было установлено? Могло просто повести шпиндель от рассверливания. Если у него конец с конусом вылезает за подшипники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
19 минут назад, Гражданин СССР сказал:

там было отверстие Ф8мм, я специально рассверлил на 10

99%, что это послужило причиной коробления шпинделя. Рихтовать.

О, на секунду опередили.

Изменено пользователем Яныч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, там радиально упорные шариковые подшипники....

 

Конец конуса за подшипники не вылазит, я ж объяснял, у него конус выбивается шомполом, а не клином.

Ф шпинделя наружний--35 мм, КМ2...Там просверленная часть--максимум 50 мм, в основном рассвеливалась шлицевая.

И как эти 50 мм могли покоробить шпиндель с таким диаметром? 

Тут скорее всего я что то профукал при сборке(я ж писал, все пришло в мешке, и пиноль со шпинделем и в том числе, пришлось просто догадываться при сборке всего узла, тем более было много лишнего)

Вполне вероятно что подшипники неправильно поставил, и дожим гайкой просто не ставил шпиндель по центру.

Буду перебирать..но на выходе кочу поставить 3й подшипник, двухрядный 1507, (в пиноли и на шпинделе место хватит).

А что касается било или нет до сборки--не проверишь, мешок с железом , и всё.

На выход хочу поставить обычный--так думаю конец шпинделя ровно будет крутиться, радиальный не даст болтаться...

Как думаете? Или радиальный поставить на центр шпинделя в пиноли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, Гражданин СССР сказал:

И как эти 50 мм могли покоробить шпиндель с таким диаметром? 

Пёс его знает, как, но могло. Посмотрите урок 9.3 "Внутренние напряжения в металлах" Виктора Алексеича. Он наглядно показывает, как коробит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Гражданин СССР сказал:

Конец конуса за подшипники не вылазит, я ж объяснял, у него конус выбивается шомполом, а не клином.

Ничего не объясняли :) Наличие шомпола автоматически не отменяет возможность конца шпинделя торчать наружу. Л - логика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Гражданин СССР, сам сейчас неспешно(зимняя тема) занимаюсь глубокой модернизацией 2А112М с перспективой установкой вот такого шпинделя. есть в наличии

2112677739_().thumb.JPG.20c359ccd9f05fda4c2d06db139a5220.JPG

а пока прикидываю всё для аналогичного, но без сквозного отверстия под шомпол, т.е. как-бы планируется два шпиндельных узла, сверлильный и "фрезерный". Для верхнего шпинделя скорее всего нужно будет изготовить новую пиноль, там чуть не совпадают шейки для родной пиноли. Ф пиноли 55 мм

Для "сверлильного" ШУ выбрал такую схему установки РУП и РП:

КМ---дуплекс РУП по схеме "О"+гайка----РП---шлицевая часть. КМ внутри пиноли.

Если у Вас гайки "преднатяга" находятся "вверху"(у шлицевой части шпинделя), то собственно у Вас стандартная схема: "внизу" (у КМ) один или два РУП(бывает и просто один РП), "вверху" обычно РП, хотя можно и "замкнуть" схему одним РУП, т.е. схема получается такая:

КМ---РУП(один < или два <>---один РУП >---гайки--шлицевая часть

Относительно биения: самый качественный на мой взгляд способ, это установить скалку с КМ, и затем в биениемер или в неподвижные центра хорошего токарного станка. На край, на узкие призмы по шейкам. Нужен будет индикатор со стойкой. Я например приобрёл скалку с КМ2

1555808316_2.thumb.JPG.bc876315f44ad91eda727b40b9a2e47f.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо, мужики...

Однозначно решил перебрать узел, шпиндель-пиноль.

Посмотрю, мо что напортачил таки с подшипниками, и добавлю таки 1,(или если позволит) 2 радиальных.

Перед установкой проверю на биение относительно пиноли как шпиндельный участок, так выходящий оз него щлицевой.

Если сто то то шлицевой буду ровнять прессом , потом проверять между центрами на токарном.

Темку пока буду поддерживать, либо совета спрашивать, либо делиться опытом (если удастся выровнять).

Сниму пиноль наверно на неделе(там работы максимум час, ну на разборку полчаса.

В общем буду писать.

А скалку не установишь, там же еще и прорезь под зацеп захвата обычного конуса, это ж не длинный конус как в шпинделе токарного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, Гражданин СССР сказал:

А скалку не установишь, там же еще и прорезь под зацеп захвата обычного конуса, это ж не длинный конус как в шпинделе токарного

Вы имеете в виду прорезь в шпинделе под клин для снятия инструмента с КМ2? и каким образом он мешает установить скалку?

Моя скалка снимается отжимной гайкой, на фото видно, другие скалки-шомполом.

Укороченного внутреннего конуса КМ не встречал, кроме того опять же, у Вас прорезь под клин, непонятно как-то...Вы бы фото шпинделя сделали. 

Для проверки, установите "голый" шпиндель в неподвижных центрах(даже без скалки можно) и сразу будет понятно, насколько он "кривой" по измерениям на шейках, открытым останется только вопрос относительно самого внутреннего конуса.

13 часов назад, Гражданин СССР сказал:

Посмотрю, мо что напортачил таки с подшипниками, и добавлю таки 1,(или если позволит) 2 радиальных.

может быть сначала со штатной(заводской) схемой установки подшипников разобраться, что к чему...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
47 минут назад, Северок сказал:

Укороченного внутреннего конуса КМ не встречал

станочного имеется в виду, инструментальный есть, в патронах например

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Там прорези под клин нет, есть прорезь в шпинделе от проворота КМ.

Шпиндель уже был сквозной, ибо другой возможности выбить конус нет, это с завода шёл с отверстием , но, оно было на 8, просто для выбивания конуса хоть патрона, хоть сверла с конусным хвостовиком.

Я же писал, я не сверлил шпиндель, просто увеличил Ф 8 на Ф 10, т. е. существующее отверстие, что бы ставить шомпол с резьбой М 10, и уже я получил возможность ставить пальчиковые фрезы с КМ 2, а там во фрезах резьба М10.

Теперь понятно?

Да и ладно, сегодня потратил часик , пока скинул пиноль, завтра начну разбирать...

"Мемберс", вы внимательно читали что я написал выше? я же писал, что не нашёл взрывсхемы этого станка, и именно по этому собирал пиноль примерно по своим мыслям, но теперь, уже буду собирать по другому, уже прикинул как..

Жаль не дружу с фото (да и не с чего, в силу возраста не берусь возиться со всеми этими навороченными"гадами же", у меня простенькая Нокушка, монохромная...А то бы выкладывал всю "эпопею" разборки и сборки....

Ладно, завтра с утра и начну, а то фрезерных работ набралось, надо еще и координатник как то соорудить небольшой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часов назад, Гражданин СССР сказал:

Там прорези под клин нет, есть прорезь в шпинделе от проворота КМ.

Прорезь в шпинделе под лапку КМ?  ну и как Вы объясните,что обычное сверло  с КМ вставить можно, а 

 

В 12.08.2020 в 18:55, Гражданин СССР сказал:

А скалку не установишь, там же еще и прорезь под зацеп захвата обычного конуса, это ж не длинный конус как в шпинделе токарного.

у скалки стандартный КМ(типоразмер, КМ1-КМх), единственное, что лапки может не быть и всё...

и что такое чОрт возьми

В 12.08.2020 в 18:55, Гражданин СССР сказал:

длинный конус как в шпинделе токарного

 

потому не понял и сейчас, ну тупой я наверно или старый или одновременно :)

14 часов назад, Гражданин СССР сказал:

Я же писал, я не сверлил шпиндель

 

14 часов назад, Гражданин СССР сказал:

"Мемберс", вы внимательно читали что я написал выше?

Я Вас не спрашивал,что Вы делали со шпинделем , читал внимательно. Очень сомневаюсь в том, что в Вашем сверлильном станке уж как-то очень сложно устроен шпиндельный узел, что без схемы разобраться трудно. Кроме того, есть масса литературы по "устройству шпиндельных узлов металлорежущих станков"

14 часов назад, Гражданин СССР сказал:

Жаль не дружу с фото

Дело в том, что далеко не  у всех и не всегда получается объяснить словами то, что сами видят глазами, вот потому фото и желательно. Более того, Вы не смогли точно определить модель станка, фото его могло значительно помочь в этом, ведь не в единственном экземпляре он выпускался, а следовательно и возможно было найти документацию или иных владельцев такого станка.

14 часов назад, Гражданин СССР сказал:

завтра с утра и начну, а то фрезерных работ набралось, надо еще и координатник как то соорудить небольшой...

однако :) Удачи! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 13.08.2020 в 18:19, Гражданин СССР сказал:

не берусь возиться со всеми этими навороченными"гадами же"

Очень Вас понимаю. Для меня до сих пор слово "ГАДЖЕТ" — глагол настоящего времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Привет, друзья, только сегодня чёртов позвоночник позволил занять ся шпинделем...В обще снова всё перебрал, сборка оказалась правильной, только гайка преднатяга(со стороны шлицевой, была немного слабовато затянута, основную(со стороны конуса зейчас затягивать не стал, начал с преднатяга, подтягивал по тихоньку постукивая по шпинделю молотком(у меня есть с медными бойками), вроде поджал, проворачиваю шпиндель , крутится, но вроде слегка чувствуется упорный подшипник(не заю, то ли радиально опорный, толи опорный со стороны преднатяга. Как вы думаете, преднатяг мож слегка ослабить и зафиксировать её? И сделать уже основной дожим основной гайкой, ?

Тем более, на основной шаг гораздо меньше, чем на преднатяге?

В общем ваше мнение....И ещё, похоже что то надо делать с индикатором, паразит ни разу не показа(сейчас крайних значений, стрелка то и дело на крайних то в оду сторону смещается, то в другую....Что то с ним не так... Другой купить, просто тупо нет денег...Ладно, мне тоже не часовые механизмы фрезеровать, а если что--буду рассчитывать на биение шпинделя....

Ну да Бог с ним, перебирать уже больше не буду...

Такие вот дела

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.