Не греет один радиатор в "Ленинградке".

Если не греет, значит вода не проходит. Что-то ей мешает

Лет тридцать назад, когда еще стройбат был, салдатики перед дембелем вварили лом в стояк пятиэтажки. Сантехники тож долго думали почему стояк холодный.

13 часов назад, Petr2 сказал:

Выше писал- за милую душу ставятся.  

Это в теории или практике. 

Я знаю на практике: в однотрубной системе с центральным отоплением термостат работает максимум пару лет, и то батарея будет холоднее чем остальные, потому что термостаты ,даже увеличенного проходного сечения, создаёт большое сопротивление потоку теплоносителя. Ну и жижа в системе быстро сокращает жизнь термостата.

9 часов назад, рационалист сказал:

Это в теории или практике. 

В практике. Система работает уже лет 5-6 наверное, и претензий никаких от слова совсем. И какое отношение имеет термостат к жиже? Жижа-вода, она сама по себе, а термоголовка-твердотельная, она вообще в воздухе висит на вентиле, жижу даже во сне не видит. Посему нюхает воздух, а не воду, и в зависимости от температуры этого самого воздуха в комнате дергает шток вентиля.

В 24.07.2020 в 19:56, Lord of the piece of Iron сказал:

Но при этом увидел возможную причину.

Как мало нужно для того, чтобы человек сам себе устроил геморрой...
Типа, криво впаянный тройник... А там еще что-нибудь углядеть можно...

и все для экономии десятка метров трубы и десятка фитингов

В 25.07.2020 в 08:18, ТИМОФЕЙ П сказал:

Лет тридцать назад, когда еще стройбат был, салдатики перед дембелем вварили лом в стояк пятиэтажки. Сантехники тож долго думали почему стояк холодный.

эта сказка даже при сср была никому не интересна

47 минут назад, sl217 сказал:

эта сказка даже при сср была никому не интересна

Точно так же, как и сказки про одно- или двухтрубную систему.

В умелых руках хоть пятитрубная нормально работает.

15 часов назад, Petr2 сказал:

В практике. Система работает уже лет 5-6 наверное, и претензий никаких от слова совсем. И какое отношение имеет термостат к жиже? Жижа-вода, она сама по себе, а термоголовка-твердотельная, она вообще в воздухе висит на вентиле, жижу даже во сне не видит. Посему нюхает воздух, а не воду, и в зависимости от температуры этого самого воздуха в комнате дергает шток вентиля.

Ну раз у вас термостат и " вентиль", который по факту не вентиль, не работают в комплексе, то да - положив саму термостатную головку на батарею она и 80 лет проработает.

9 часов назад, sl217 сказал:

Как мало нужно для того, чтобы человек сам себе устроил геморрой...
Типа, криво впаянный тройник... А там еще что-нибудь углядеть можно...

и все для экономии десятка метров трубы и десятка фитингов

Тема создана не для демагогии. Можно сколь угодно долго спорить о преимуществе той или иной системы. Если не можете ни чего посоветовать , то Вам не сюда. Если есть какие нибудь мысли по теме, с удовольствием их прочитаю. Однотрубная система в моем случае была разумно достаточная.

56 минут назад, Lord of the piece of Iron сказал:

Если есть какие нибудь мысли по теме, с удовольствием их прочитаю.

еще не исправил？

9 часов назад, рационалист сказал:

" вентиль", который по факту не вентиль, не работают в комплексе

По факту в нем вместо резьбового штока стоит обычный толкатель, которым термоголовка и оперирует, при расширении твердого тела вдвигая шток и перекрывая проток. При остывании все в обратной последовательности. Если изволили б дочитать до конца, отпала б необходимость лупить по клаве, ибо все то, что я вам сейчас дублирую, уже написано было. То, что "вентиль"-по факту не вентиль, абсолютно не делает этот узел неработоспособным на Ленинградке.

В ‎25‎.‎07‎.‎2020 в 21:14, Petr2 сказал:

нюхает воздух, а не воду, и в зависимости от температуры этого самого воздуха в комнате дергает шток вентиля.

В 24.07.2020 в 21:05, Petr2 сказал:

срезайте всю " гантелю" и делайте заново

Как по цивилизованней сделать. Есть варианты обойтись без американки? Не хочется её ставить - как бы не потекла при остывании системы. Или может Американка какая хитрая есть. Просто  муфту уже не в варить.

9 часов назад, Z ANDREY сказал:

еще не исправил？

Оставили до выходных.

1 час назад, Lord of the piece of Iron сказал:

сть варианты обойтись без американки? Не хочется её ставить - как бы не потекла при остывании системы. Или может Американка какая хитрая

а с чего она должна течь？ крантики разве не накидной гайкой к радиатору прикручены？а подсоединеие к котлу？ насос и еще чего то ..

54 минуты назад, Z ANDREY сказал:

а с чего она должна течь？ крантики разве не накидной гайкой к радиатору прикручены？а подсоединеие к котлу？ насос и еще чего то

Да, вот такую и надо ставить, с переходом на металл, а не те что называют говноамериканками с пластиковым фланцем (сразу под пайку), они действительно на отоплении плывут, при том что на холодной воде и на вакууме  (скважина) у меня работают хорошо.

3 часа назад, Lord of the piece of Iron сказал:

Как по цивилизованней сделать. Есть варианты обойтись без американки?

Сфоткали бы, куда и что,  если очень неудобно, обходились и двумя паяльниками одновременно или срезали часть системы для удобства сборки,

всяк по разному

10 часов назад, ALP сказал:

Сфоткали бы, куда и что,

Надо заменить вот этот тройник. Оттянуть трубу не куда , зажата в углах. От тройника идет на угол комнаты, дальше опять до угла.

10 часов назад, ALP сказал:

говноамериканками

В квартире как отключают отопление, начинают течь вот такие американки, уже несколько раз подтягивал. И еще пару случаев слышал что текут.

13 часов назад, Lord of the piece of Iron сказал:

Или может Американка какая хитрая есть.

Ну их в общем то много.

23 часа назад, Petr2 сказал:

По факту в нем вместо резьбового штока стоит обычный толкатель, которым термоголовка и оперирует, при расширении твердого тела вдвигая шток и перекрывая проток. При остывании все в обратной последовательности. Если изволили б дочитать до конца, отпала б необходимость лупить по клаве, ибо все то, что я вам сейчас дублирую, уже написано было. То, что "вентиль"-по факту не вентиль, абсолютно не делает этот узел неработоспособным на Ленинградке.

Ничего нового вы мне не сказали.

Однотрубная система относится к системам постоянного сопротивления, так как циркуляционный насос нагружен трубами разводки по помещениям.  Перемещение теплоносителя в самих батареях однотрубной системы основано на естественной циркуляции. Проходное сечение запорного механизма для термостатной головки едва ли дотягивает до половины сечения трубы к которой она стыкуется. Поэтому в контуре естественной циркуляции ее гидравлическое сопротивление значительно затрудняет процесс перемещения теплоносителя. А примеси которые присутствуют в теплоносителе быстро забивают малые зазоры в запорной механизме и  запорный поршень клинит - усилия сильфона термостата слишком малы. А если систему ещё пару раз завоздушат коммунальщики то будет вообще "Джекпот"...

26 минут назад, рационалист сказал:

циркуляционный насос нагружен трубами разводки по помещениям

У меня нет отдельной разводки по помещениям. Насос тупо гоняет воду по двум кругам-один на первом этаже, второй на втором. Дом так спроектирован, без тупиков..

56 минут назад, рационалист сказал:

Проходное сечение запорного механизма для термостатной головки едва ли дотягивает до половины сечения трубы к которой она стыкуется

Труба ввода в радиатор- 20 мм, проходное - около 14 мм ,а вот  запорный механизм- 3/4, его проходное -15 мм.

38 минут назад, рационалист сказал:

Перемещение теплоносителя в самих батареях однотрубной системы основано на естественной циркуляции

Данная тема была создана как раз об этом. Для естественной циркуляции кривое соединение не проблема, а вот увеличение сопротивления на пути к радиатору как раз таки заставляют теплоноситель идти по пути наименьшего сопротивления, т.е по прямой, игнорируя радиатор.

1 час назад, рационалист сказал:

А примеси которые присутствуют в теплоносителе

Нет там примесей. Фильтры на каждом контуре. По 2 штуки, на входе и на выходе. И на ТП отдельный фильтр.

1 час назад, рационалист сказал:

А если систему ещё пару раз завоздушат

Завоздушиваю каждый год для промывки. Все равно, зараза, работает...основная труба уложена с постоянным  уклоном 1 мм на метр. И радиаторы стоят с уклоном  от 1 до 3 мм . И воздухоотводчики на каждом бугре. В общем, не хочет она завоздушиваться...наверное я чего то не так делаю...

7 часов назад, Petr2 сказал:

У меня нет отдельной разводки по помещениям. Насос тупо гоняет воду по двум кругам-один на первом этаже, второй на втором. Дом так спроектирован, без тупиков

Вы мои сообщения между строк читаете. Ну да ладно.

13 часов назад, Lord of the piece of Iron сказал:

Оттянуть трубу не куда , зажата в углах.

не видно, но я переделывал после монтажников, просто откинул радики, выщелкнул трубы и нет проблем, помощник гнул трубу в углу к потолку, так и обошёлся одним паяльником

13 часов назад, Lord of the piece of Iron сказал:

начинают течь вот такие американки

так точно, оно и есть

10 часов назад, Petr2 сказал:

а вот увеличение сопротивления на пути к радиатору как раз таки заставляют теплоноситель идти по пути наименьшего сопротивления, т.е по прямой, игнорируя радиатор.

скорее всего так и есть, по личной статистике (тупиковая двухтрубка) предположу о заужении пайки на уголке, что ведёт к вентилю или на отводе тройника от магистрали. Сам я вырезал таких косяков по трём этажам штук 15, шум пропал, дельта стала градусов 4-5, убавил насос в среднее положение, теперь кайф. А в контуре ГВС , практически перепаял схему заново, после чего бойлер стал работать в 3 - 4 раза быстрее.

11 часов назад, Petr2 сказал:

Завоздушиваю каждый год для промывки.

Есть такая необходимость ?

Краник поставь между входом и выходом, можно будет пускать весь поток через батарею или смешивать по желанию.

1 час назад, udaw сказал:

Краник поставь между входом и выходом, можно будет пускать весь поток через батарею или смешивать по желанию.

Перекроем байпас, возможно вообще поток встанет, если засада в американке или в вентиле, конечно надо смотреть всё

12 часов назад, ALP сказал:

Есть такая необходимость ?

да систему когда смонтировал, заправил на опрессовку  техводой, да так и оставил на сезон с ней работать. А она глинистая. Налет лег изнутри. Вот и пришлось сезона 4 промывать. В этом году уже практически  ушел налет, наверное закруглюсь.

16 часов назад, рационалист сказал:

Вы мои сообщения между строк читаете

Да как пишете, так и читаю. Вы как то обозначьте, о чем разговор вести, о частном случае или общем.  

В 27.07.2020 в 20:39, Petr2 сказал:

Ну их в общем то много.

У нас нашел только  такую VALTEC.

Такого типа американки с кольцевым уплдотнением  текут потому, что пп нагревается, становится мягче, и резинка за счет упругости своей его деформирует. пока система горячая, резинка мягкая, есть компенсация. Систему глушат, остывает, резинка черствеет ( относительно), а вот пп обратного хода делать не умеет, соединение ослабевает и течет. Валтековский профиль резины не круглый, и на давит точечно, а плоский и широкий, работает по всей площади. Должно держать. Но подтянуть после прогрева не помешает.

53 минуты назад, Petr2 сказал:

. Должно держать

Спасибо. Успокоили. Если получится буду пробовать без американки.