Перейти к содержанию
Velund

Пластины под нарезание трапецеидальной резьбы

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Доброго времени суток.

В процессе "доведения до ума" ТВ-16 возникла потребность в новом винте поперечки, вместо гнутого и изношенного и в новой гайке вместо изношенной за полвека насилия. И сразу возникло желание вместо обычной треугольной резьбы сделать трапецию, чтобы не думать, что после установки подшипников в опору отожмет поперечку в самый неподходящий момент.

Метчик Tr 10x1.5 LH для гайки после некоторых телодвижений что называется "Бог послал" за умеренное количество дензнаков. ;) А вот с резцом и сменными пластинами под него для нарезания наружной левой трапеции я что то "забуксовал".

На Али есть державки SEL1212H16 и SER1212H16- насколько я понимаю это как раз (под нужный мне для станка на котором будет резаться 12 мм хвостовик) резцы наружныe резьбовые под 16-е пластины. Правильно ли я понимаю, что в данном случае L и R в маркировке резца обозначают и ориентацию пластины на державке и тип пластины (левая или правая) и мне понадобится именно SEL? 

А вот пластину 16 EL 1.5TR я нигде найти не могу. Зато натыкался на упоминания, что ставят вместо EL соответствующие IR (для внутренней правой резьбы) и не заморачиваются. 16 IR 1,5TR на Али есть и недорого. И есть даже (под другие шаги) пластины замаркированные как IL/ER (что как бы косвенно подтверждает предположение).

Вопрос к гуру - будет ли пары из державки SEL1212H16 и пластин 16 IR 1,5TR достаточно, чтобы нарезать на винте левую трапецеидальную резьбу Tr 10x1.5 LH? Или я что то недопонимаю?

Изменено пользователем Velund

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ни разу не гуру, но мне думается, что трапеция для зажимной "гайки" 10х1.5 - явно проигрывает треугольнику. 

Купил метчики (1;2) л10х1.5 и соотв. плашку, - кроме пробы на соотв. паре, выпрямил винт, увеличил ширину прорези, прогнал резьбу винта; несколько раз прогнал резьбу "гайки" всякий раз увеличивая сжатие её прорези. 

Собрал каретку -  люфтов нет, ход плавный. 

* - перед финишной сборкой, винт- гайку погонял с эмульсией пасты ГОИ, с последующей промывкой и т.д.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

не надо экспериментов...

https://carbidetool.ru/threading - процентов 10-20 прокрутите вниз по статье...и далее описаны типы пластин и можно ли нарезать внутренними пластинами наружную резьбу и какие при этом есть конструктивные особенности у внутренних пластин

а в плане обозначения державок...можно и напутать...вот смотрите на картинке...типа в обозначении как левая...а на самом деле правая (еще нужно знать как производитель шифрует маркировку своих державок...в данном случае L - External )

image.thumb.png.2b6ce04b2d7ef5ca8752614a2bf953ca.pngimage.thumb.png.f99d38d76baacf7ec673a3143975c175.png

вот сайт https://www.vargus.com/vargus-genius-software

нажмите он-лайн версию...в настройках Меню можно русский язык поставить...и Сохранить (соглашение принимаем)

далее ставьте ваши значения, Вам программа и инструмент подберет...а самое главное рассчитает угол подкладной пластины (что тоже очень важно) и даст режимы резания и число проходов

image.thumb.png.b1f2a02798f54eceb6fa4bbaabc6af88.pngimage.thumb.png.3e953732edde69f65308bd51cac44cb2.pngimage.thumb.png.288138c430ec50f869c3f4a82283d965.pngimage.thumb.png.4698cbf94e727cd716e97e013bd362dc.pngimage.thumb.png.a4057dd43bdbf10a5302e303150d5d07.png

image.thumb.png.af44824e9100682bedf90ef27023113d.pngimage.thumb.png.4e823883b39bf2dee624f1c99452dc1d.pngimage.thumb.png.0b8e781cbe64ec3840e7f8be25b22141.png

image.pngimage.thumb.png.9871b4be4b9a18293d0dddf454b2e6b8.pngimage.thumb.png.f4cbdee865ea20944a9c86de916d5c3b.png

но думаю весь этот геморрой с покупками, для нарезания 1 детали...не имеет смысла...(продают обычно коробку пластин...т.е. 10 шт...оно Вам надо...и плюс нужна опорная, развернутая почти на 3 градуса...а пластина стандартная в комплекте с державкой...скорее всего будет градуса на 1,5)

так что все, что написано выше...это чисто для теоретического ответа на Ваш вопрос...

а так, стоит взять напайной резец (может даже отрезной) и заточить его под трапецию (с учетом угла подъема витков и профиля резьбы)...и нарезать Вашу деталь....ни каких проблем при этом нет...

при желании можно себе вот такую приспособу сделать

image.thumb.png.63e8432644f1f2054e7fefee02bd2b00.png

 

 

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

не совсем корректно написал...на счет опорной пластины...

державка ...на нее опорная пластина YI3-1P с углом 2,5 градуса...что бы суммарно близко к 2,955 градусам подогнать...что бы не затирала (в идеале нужна 2,955 или 3 градуса опорная пластина...но берем что есть из близко подходящего)

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
8 часов назад, Velund сказал:

...В процессе "доведения до ума" ТВ-16 возникла потребность в новом винте поперечки, вместо гнутого и изношенного и в новой гайке вместо изношенной за полвека насилия. И сразу возникло желание вместо обычной треугольной резьбы сделать трапецию, чтобы не думать, что после установки подшипников в опору отожмет поперечку в самый неподходящий момент...

Простите, а на хрена козе баян? Замена метрической резьбы на трапецию - и что вам это даст? Подрезать рукава, чтобы нарастить штанины? И на кой сдались подшипники в поперечке? Выточить абсолютно такой же винт, и через следующие полвека его снова заменить, всего и делов-то...))

Ну, а коли не терпится трапецией заменить - заточите обычный отрезной резец под профиль трапеции (30 градусов) и нарежьте...Шаг небольшой, усилия на резец при проходе щенячьи, поэтому вполне выдержит...

Изменено пользователем brennel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
3 часа назад, brennel сказал:

Замена метрической резьбы на трапецию - и что вам это даст?

В процессе экспериментов затягивал штатную регулировку осевого "подшипника" по разному. При обработке с ударом (что мне бывает часто нужно, четырехкулачковый патрон с независимыми кулачками половину времени на станке) бывали крайне неприятные "отъезды" поперечки. Чтобы их не стало приходилось подтягивать осевую регулировку (в комплексе с поджимом гайки) до достаточно тугого вращения. Оно малек напрягает. А с установкой шаговика для электронной гитары добавилось еще и его сопротивление вполне ощутимое. Гитара пока не запущена, не знаю как оно получится с имеющимся шаговиком.

В итоге назрел план сделать трапецеидальный винт и поставить упорные подшипники в опору под лимб, чтобы решить и проблему "отъездов" и проблему "тугой поперечки" разом.

А если получится - есть еще пара мест где применить Tr10x1.5 LH, не ради одной детали затея с инструментом. ;)

 

Изменено пользователем Velund

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По простому

Пластыны ER для державок SER и SNR

Пластины IR для державок SEL и SNL

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Velund сказал:

...При обработке с ударом (что мне бывает часто нужно, четырехкулачковый патрон с независимыми кулачками половину времени на станке) бывали крайне неприятные "отъезды" поперечки...

Природа метрической и трапецеидальной резьбы абсолютно одинакова, а коли ждать каких бы то ни было отличий при ударных нагрузках - то,считайте, она вдвойне одинаковой будет...Просто при подобной обработке надобно фиксировать (блокировать) не винт подачи, а саму каретку...Аналогом на тв-16 является винт, позади суппорта, блокирующий любое движение продольной подачи...Смастырьте такую же блокировку для поперечной - и результат будет достигнут...  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
2 часа назад, brennel сказал:

Природа метрической и трапецеидальной резьбы абсолютно одинакова

Тогда зачем такое многообразие резьб в природе? ;) Резали бы везде треугольную и не парились. ;)

Мне больше нравится все же идея изготовления трапецеидальной резьбы на винте в паре с удлинненной бронзовой гайкой, нежели повторение того, что есть.

И, видимо, импровизированным стопором станет шаговик, у которого при запитке приличный момент удержания. Правда будет валиться в ближайший полный шаг, но это не так чтобы очень много погрешности внесет. Не шибко просто будет механический стопор именно самой поперечки сделать.

Изменено пользователем Velund

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.