Перейти к содержанию
Pteetsa

Ортоптер

Рекомендуемые сообщения

Pteetsa, что и как вы делаете указано в первом посте, а мы тут просто лясы точим, может вам что-то интересное прочитается :pardon:

5 часов назад, Pteetsa сказал:

По поводу энерговооруженности: у аппаратов с ДВС она в десятки раз больше чем у животных.

не буду утверждать... думается вы сильно заблуждаетесь. обычно, рассматривается средняя величина, длительная во времени. однако, живые "механизмы" способны выдавать мгновенную мощность очень даже большую. тот же штангист, в рывке может выдать и 2кВт и более, сурпотив 50-100Вт срених. тот же "бомбовоз" на видео ранее, очень много тратит сил на взлёт, а в полёте не так уж расточителен. "механика" крыла на взлёте у птиц весьма недурственна, живые организмы силушку экономить обязаны, выживает тот, кто экономнее - жестокий закон эволюции :pardon:

1 час назад, F123 сказал:

  для вертолёта желательно иметь не хуже 1кг/1квт 

чтоб он легко поднимался ,это не ДВС -это турбореактивный двигатель с 

вертолётным редуктором ,ми8 (   12000 кг/3000 л с )-если меньше 

пажите, (   12000 кг/3000 л с ) это около 0,2 тяговооружённости, а 1кг/1квт - это 1ца :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
47 минут назад, n-a-v сказал:

а 1кг/1квт - это 1ца

  возможно именно при такой удельной мощности махалка т с и начнёт подыматься реально а не в теории  

 но длину махающих штуковин в реальности придётся уменьшить а частоту 

 махания увеличить иначе понадобятся материалы которых нет на сегодня  по соотношению вес/прочность 

и можно для понимания ошибок посоветовать  т с построить модель 1/5 или 1/10 ,  ДВС от бензопилы или бензокосы и радиоуправление от китайца   

и таки покалеченная модель это лучше чем напуганный экспериментатор аднака 

Изменено пользователем F123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По поводу соотношения мощность/масса: погуглите "Москит". Цитирую: Двигатель вертолета мощностью в 60 л.с. и 5-тиметровые лопасти с легкостью поднимают в воздух машину и пилота общим весом до 300 кг. При этом сама машина весит всего 115 кг.

1 лс/1 кг это как-то жирновато будет.

По поводу паучков: коронавирус вообще без ничего летает. Масштабируется все, но до определенных пределов, я просто хочу выяснить, поместится ли в эти пределы пилотируемый аппарат.

8 часов назад, F123 сказал:

можно для понимания ошибок посоветовать  т с построить модель 1/5 или 1/10 ,  ДВС от бензопилы или бензокосы и радиоуправление от китайца   

и таки покалеченная модель это лучше чем напуганный экспериментатор аднака

Уже занимаюсь. Да, жена мне тоже говорит "делай что хочешь, только не разбейся" ))

3 часа назад, G66 сказал:

Интересное исследование полёта комара

Благодарю, не видел раньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 часов назад, F123 сказал:

но вертолётная лопасть движется ВСЕГДА БЫСТРО 

И да, и нет.

Все винты вращаются с максимально возможными оборотами, на своих тяговых режимах, так как винт с одинаковым шагом и размером (и др) при оборотах вдвое больших отбрасывает примерно вдвое больше воздуха, но ограничение "быстроты" - это скорость конца лопасти, которая не должна превышать (и даже подходить близко) к скорости звука.

Если оценить размеры что несущих, что иных винтов ЛА, то как раз и получим околозуковую скорость на конце лопасти. Только маленькие винты вращаются быстрее, большие - медленнее, но с одной линейной скоростью конца лопасти.

Иначе говоря, конец лопасти вертолета, что большого, что маленького, или винта турбовинтового или поршневого самолета движутся с примерно одной и той же линейной скоростью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Если проблема только в том чтобы взлететь вертикально, а лететь как самолет и нет жесткой романтико-фанатической привязки к махающим крыльям, то лучше всего конвертоплан, хотя даже это весьма трудно реализуемо. А можно создать самолет со специальным устройством для подпрыгивания/вертикального взлета. Типа, используя двигатель накачиваем воздух и им выплевываем воду, как в детской ракете, и получаем мощный толчок, который стреляет наш самолетик, как из катапульты в нужном направлении (ну это так, шутейное описание смысла идеи, выстреливатель может быть любой, от пружины до порохового заряда, штанга выползающая из фюзеляжа с приводом от пневмоцилиндра... катапульта вобщем, находящаяся на борту) а после прыжка, обычный самолетный режим.

Если предположить что произошло чудо и этот ортоптер подпрыгнул, то для аппаратов, изображенных автором, возникает баальшущая проблема продольного управления. При схеме, указанной автором и по картинкам, даже если путем махания подпрыгнул бы и перешел в ГП, управление в продольной плоскости отсутствует. Нужен Киль, и нужен стабилизатор как у самолета, иначе кувырок обезпечен.  

 

Изменено пользователем Паровичкофф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А садится как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 часов назад, Паровичкофф сказал:

Нужен Киль, и нужен стабилизатор как у самолета, иначе кувырок обезпечен. 

Вот на масштабной модели и проверю.

15 часов назад, vks сказал:

А садится как?

Так же как взлетать - на взмахах. Просто амплитуда меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, Pteetsa сказал:
22 часа назад, vks сказал:

А садится как?

Так же как взлетать - на взмахах. Просто амплитуда меньше.

Если есть толкающий винт, зачем толкать крыльями? Гораздо проще его повернуть вверх. Я уже писал - конвертоплан. Уже летают и конструкция проще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Pteetsa, сегодня по тв шёл фильм-"роботы наступают" 2 серия. Как раз показывали несколько машущих моделей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, Pteetsa сказал:

Вот на масштабной модели и проверю.

А что тут проверять, даже для самолета типа летающее крыло где уже все отработано продольная устойчивость весьма не так просто реализуема, как для классики, хотя такие самолеты вполне успешно летают со времен таубе Этриха... Но у Вас совершенно другая картина... хотя... после остановки махания можно попытаться реализовать схему летающего крыла с прямым крылом без стреловидности,  может быть для реализации ГП Вы будете устанавливать крылья в стреловидное положение которое её обезпечивает и добиваться продольной устойчивости путем изменения оной, меняя относительное распололжение ЦТ и ЦД.... Поперечное управление можно попытаться реализовать гошированием, благо у Вас там всё на шарнирах... Управление по курсу(???) слабое место схемы летающее крыло, у Вас ситуация хуже, расщепляющихся килей на Вашей махалке не поставишь.  . Остаются те проблемы, о которых Вам говорили, с прочностью, таких материалов, которые это издевательство выдержали бы, пока нет, ну и проблема с пилотированием. Вы хороший летчик? Впрочем у каждого свои мечталки... Вы однако романтик.... Удачи.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 часов назад, Паровичкофф сказал:

после остановки махания можно попытаться реализовать схему летающего крыла с прямым крылом без стреловидности,  может быть для реализации ГП Вы будете устанавливать крылья в стреловидное положение которое её обезпечивает и добиваться продольной устойчивости путем изменения оной, меняя относительное распололжение ЦТ и ЦД....

Была такая мысль, но это означает что надо будет и в ГП тратить энергию на маховые гидромоторы. Проще все-таки хвостовое оперение реализовать.

19 часов назад, Паровичкофф сказал:

Управление по курсу(???) слабое место схемы летающее крыло, у Вас ситуация хуже, расщепляющихся килей на Вашей махалке не поставишь.

Почему, в теории можно. Но на практике опять-таки вертикальный киль наверное.

19 часов назад, Паровичкофф сказал:

Остаются те проблемы, о которых Вам говорили, с прочностью, таких материалов, которые это издевательство выдержали бы, пока нет,

Есть вроде. История нас рассудит )) 

19 часов назад, Паровичкофф сказал:

Вы хороший летчик?

Никогда не летал кроме как пассажиром.

19 часов назад, Паровичкофф сказал:

Вы однако романтик.... Удачи.

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.