16А20 со стойкой NC201 помогите разобраться с PLC

Значит так с балт систем никогда не имел делов. 

Приводы KEB f5 Servo. Движки асинхронные. энкодеры, 

Есть ли у кого нибудь какие нибудь типовые схемы данных станков?

существует ли какая нибудь " стандартная схема входов и выходов" данного киноаппарата?

пытался раскурить руководство, но че-то не сходится ( а может факир был пьян). в руководстве написано что прога имеет исходник и скомпилированную часть 

Причем там исходников вроде как два файла.

LOG16A

содержимое :

И файл

LOG16B  

содержимое :

IOC16A

Содержимое:

Схем нет от слова совсем. я потихоньку вычерчиваю схему, ( муторное занятие). 

Сейчас пишет "5-Пpивода не включены". из файла rum16b 

Ваоросы:

1. Где храниться скомпиленный код PLC? 

2. Как восстановить логику работы PLC? Или тотальная прозвонка спасет отца русской демократии ?

Пред этим разорвало конденсатор внутри стойки на промежуточной плате внутри стойки, а так же поотгорали дорожки - и + по цепи входов выходов.

дорожки восстановил, входы доходят до режима отладчика ( мониторинка или как его там встроенного в стойку)

Завтра планирую проверить выходы ибо они ведут себя как раз странновато. 

а именно 8 есть а дальше нема но это не точно. 

планирую собрать выходные реле и входные тумблерки, чтобы конкретно проверить работу стойки. (PLC) 

Какие файлы и в каком порядке были скомпилированы надо смотреть в "среде". Содержимое же самих файлов могло быть удалено после компиляции для защиты авторских прав.

Я думаю то что есть в этой самой "Среде" все равно хранится в каком то файле. Как и объектый код ( ну или бинарный)  как результат компиляции. в принципе архив у меня есть. так что в каком то файле эта дрянь все равно лежит. может и в виде мяса какого-то кода.

Что толку защищать исходики если все копируется и так. Только усложняет ремонт. ( дальше неперводимая игра слов с использованием местных диалектов, не для публикации, ибо чревато). 

1. Зачем Вам нужно узнать где храниться скомпилированный код PLC? Вы из него логику уже не вытяните.

2. Вы наверное имеете в виду "понять логику работы плк". Нужно посмотреть в "среде" где находятся исходники и надеяться, что производитель ничего там не стер и не удалил.

Так или иначе даже цифровой код имеет обратное преобразование. Вопрос лишь в сложности алгоритма

Почти спаял переходники для входов выходов. На базе пк. 

Попробую соорудить контралгоритм который будет эмулировать станок. 

Привода и автоматику. 

Индексы ( надписи на кембриках ) не совпадывают пока ни с одним из скачанных вариантов схем. 

Блин !

В среде пока не разобрался что это вообще за абстракция. 

Буду дальше курить руководство. 

Те же файлы что упоминаются с среде я указал выше и они пусты как шарабан. 

Похожая проблема,у меня хоть схемы есть,хотел бы увидеть PLC логику в работе он-лайн но с какой стороны подойти ?(у меня нц 310 ). Периодически возникают разные ошибки, оператор у пульта работает (толкаться вдвоём?)а что и как можно паралельно подключить вопрос, что то вроде профибас,модбус - не найду.

8 часов назад, Tuntik сказал:

Почти спаял переходники для входов выходов.

8 часов назад, toly.vixarev сказал:

хотел бы увидеть PLC логику в работе он-лайн

Вообще то при модернизации одновременно со стойкой там же приобретаются платы входов выходов на которых уже присутствуют все светодиоды.

9 часов назад, Tuntik сказал:

Так или иначе даже цифровой код имеет обратное преобразование. Вопрос лишь в сложности алгоритма

На самом деле я придерживаюсь другого мнения. Особенно, когда встретил как компилятор pic при оптимизации просто выкидывал куски кода, которые я делал для дебага, т.к. они, с его точки зрения были бесполезны. Где то я видел целую тему по декомпилированию PLC логики БалтСистема, вроде воз и ныне там.

9 часов назад, Tuntik сказал:

Те же файлы что упоминаются с среде я указал выше и они пусты как шарабан.

Значит модернизатор стер исходники, для защиты от копирования кусков кода.

8 часов назад, toly.vixarev сказал:

в работе он-лайн но с какой стороны подойти ?

Пробовал использовать для просмотра он-лайн страницу контактного плана. Но все очень сыро еще сделано, стояк сразу начинал подвисать, на том и закончил

1 час назад, KRD сказал:

Вообще то при модернизации одновременно со стойкой там же приобретаются платы входов выходов на которых уже присутствуют все светодиоды

Индикация вх\вых это результат, статика, да и на глаз поймать что то сложно.

1 час назад, toly.vixarev сказал:

да и на глаз поймать что то сложно.

Чтобы на глаз для себя поймать, надо помимо ошибок еще и ловушки расставлять.

Объектный файл lgcobj в МП0, метка скрытый, виден из-под доса

1 час назад, pchel сказал:

Чтобы на глаз для себя поймать, надо помимо ошибок еще и ловушки расставлять.

Объектный файл lgcobj в МП0, метка скрытый, виден из-под доса

А в это время оператор вокруг круги нарезает и матерится мастерски- отдай пульт,пусть работает хоть как нибудь- мол у него сделка.

13 часов назад, Tuntik сказал:

Так или иначе даже цифровой код имеет обратное преобразование.

Фарш невозможно провернуть назад.

Проверь +24в которые идут на логику. Исходники логики скорее всего не найдешь. Они тебе и не нужны, если станок раньше работал. 

Фото шкафа изнутри вышли. Может подскажу чего. Имел дело с этими системами. 

На выход идут транзисторы в корпусе сот-23 2907 транзисторы с параметрами PNP 60в. 0,6 А выход идет прямо на выход через резистор 1206 - 1 ом.

дальше блок реле с общим минусом. 

Что за хрень? ну разве это промышленное решение ? 

в результате выходы у меня практически 70 процентов навернулось. целых осталось 11 из 24 штук ,и три оптрона. 

обозначения I00A01 ну допустим а почему выходы U04A01 что это ? 

ну реально под кайфом придумывали ( как в анекдоте: 2 стрелки показывают время, остальные 8 - чтобы запутать вероятного противника).

режим отладки - ну так себе. 

но хотя бы видно доходят ли входы.

система написания логики - тоже ни похоже ни-на-что.

схему вычертил, танцев с бубеном было немало. 

заглянул в объектный файл, прикольно но система есть. 

буду тренькаться под эмулятором. попробую восстановить принцип преобразования, ибо именно этот код работает. так что противоотладочных приколов быть не должно.  

В ПЛК согласно руководства много привязок с системой управленя движениями.

Один из моих учителей  по профессии (до сих пор за 65 лет на службу ходит ) говорил так:

"Ещё одна модернизация на Балт-системовское NC - и я перед ней на пенсию ухожу...". 

7 часов назад, Tuntik сказал:

Че-то наркоманская система

Для 90-х вполне прогрессивная система. Другое дело, что мало что с тех пор поменялось. Но при модернизации на аналоговых приводах, Балт-Систем так и остается вне конкуренции, ИМХО.

В 13.07.2020 в 08:44, Petuchov сказал:

. Но при модернизации на аналоговых приводах, Балт-Систем так и остается вне конкуренции, ИМХО.

Только по стоимости . Но по удобству диагностики ошибок в ходе отработки УП  - " Зер шлехт ".

Заказал китайскую стойку(SZGH), на помучать, со временем ( деньгами) закажу другую китайскую стойку (XMCU).

Идея в том чтобы использовать YAPSC 10 v. Переразвел я ее все таки в более приличном виде. ( для использования с постоянниками болгарскими, или с частотными). в перспектива на сигму 2/5.

Дискэдитор, помог восстановить исходник логики. хорошо что там остался неповрежденные ошметки от бэк файла в стойке на 16а20, нц201. 

Нашел несколько разных вариантов с исходниками в нете в тч на сайтах. 

над реверсом объектного файла пока не мучился.  

Буду разбираться. Ту стойку запустил, изолировав выхода до промежуточных реле изолировал отдельным импульсным бп, чтобы при прилете фазы ( ~220) на входа, ( они выдерживают хоть и недолго) а вот если выходы имееют общее питание с выходами, то через линию 24 в оно убивает все транзисторы выходов оптом. отгорают дорожки на плате, с картами и девушками. Нц 201 м тоже имеет схожую схемотехнику, хотя можно было изолировать реле выходов внутри корпуса ( туда можно запихать много чего ) да хоть твердотелки, хоть твердотелки на дискретных элементах, и блок питания туда было куда запихать. для реле. 

Робяты, на меня опять нашло это дело, у кого нибудь есть исходники для нц201м со схемой / назначением входов выходов ПЛК части УЧПУ за "спасибо" под 16 а 20?

приводы планирую аналоговые постоянку. +-10в.

Вроде на БС говорят что дают за спасибо, но как то подшифровываются. Копирастия по полной ( НЭТ те выложили проекты под популярные станки. правла видать там тоже есть нюанс) 

http://stanoks.net/index.php?option=com_jdownloads&Itemid=136&view=viewdownload&catid=7&cid=246