Фрезерный Metal Master MBF 30V или OPTImill BF30 Vario

Приветствую.

Мучаюсь выбором. Есть два подозрительно похожих фрезера.    Metal Master MBF 30V и OPTImill BF30 Vario.  Metal Master MBF 30V неплохо дешевле, непонятки с мотором(на одних сайтах 1.5 квт, на других 2.2 квт), конус морзе 3. OPTImill BF30 Vario  конус iso30. Но  прилично  дороже.  Может кто сталкивался с Metal Master MBF 30V. Есть ли смысл переплачивать.?

Смысл переплачивать есть. Вот здесь посмотрите.

2 часа назад, Katolix сказал:

Вот здесь посмотрите.

Спасибо большое за ответ на непростой вопрос. Но всё таки клоны отличаются от оптимума даже визуально. Но Metal Master MBF 30V даже визуально один к одному. И продавец утверждает, что оптимум и металлмастер это одно и тоже. Или деланое на одном заводе.  

14 минут назад, chdv1971 сказал:

Но Metal Master MBF 30V даже визуально один к одному. И продавец утверждает, что оптимум и металлмастер это одно и тоже. Или деланое на одном заводе

Да возможно, так как по фоткам и заявленным характеристикам MBF 30 очень похож на оригинал (за мелкими деталями). Если цена вас утраивает, то почему бы не взять? Только я бы голосовал за конус ISO30, а в металмастере указано MK3. Но если не планируете когда-нибудь сделать из него ЧПУ-станок, и есть запас инструмента с MK3, то тогда тож можно брать. Только не забывайте, клон есть клон. Я к тому, что мне еще ни разу не попадался некривой китайский клон, а вот Opti с отклонениями направляек и неплоскостностью стола не более пары соток тут на форуме есть примеры. (про "делают на одном заводе" - это старые байки продаванов, в Китае несколько заводов могут делать один и тот же станок, и качество может быть разным)

Попросите продавца прислать реальные фотки фрезера, спереди и сзади. И спросите у него какая марка нижнего подшипника шпинделя.

9 минут назад, Katolix сказал:

Да возможно, так как по фоткам и заявленным характеристикам MBF 30 очень похож на оригинал (за мелкими деталями). Если цена вас утраивает, то почему бы не взять? Только я бы голосовал за конус ISO30, а в металмастере указано MK3. Но если не планируете когда-нибудь сделать из него ЧПУ-станок, и есть запас инструмента с MK3, то тогда тож можно брать. Только не забывайте, клон есть клон. Я к тому, что мне еще ни разу не попадался некривой китайский клон, а вот Opti с отклонениями направляек и неплоскостностью стола не более пары соток тут на форуме есть примеры.

Меня тоже смущает МК3. Я обратился к дилеру за комментами на металлмастер. Самое обидное упустил скидку на оптимум фактически по цене металлмастера. Позвонил о выборе станка и на следующий день скидка пропала в 15 проц. 

13 минут назад, chdv1971 сказал:

Позвонил о выборе станка и на следующий день скидка пропала в 15 проц. 

А о каких суммах в абсолютных значениях ($) идет речь? 

Мое мнение, если 15% - это прям непреодолимая преграда, то может подождать следующих скидок? Если будете заниматься фрезеровкой для заработка, то у вас очень быстро затраты на инструмент/оправки для фрезера превысят его стоимость раз в 5-10 (фрезы, оправки, тиски, зажимы, измериловка, УЦИ, сопуствующее оборудование типа компрессора, станции сож, вытяжка, и т.д.). У меня хобби и тоже привысило. И еще жалею, что не взял оригинал, он стоил в 4 раза дороже китайца, но я уже столько потратил времени и денег на исправление клона, что оригинал вышел бы дешевле. Хотя получил огромный опыт по восстановлению и доведению станков такого класса.

21 минуту назад, Katolix сказал:

А о каких суммах в абсолютных значениях ($) идет речь? 

800 баков.  А так я всегда беру по максимуму, чтобы не жалеть потом. Из-за дохлого мотора или слабой станины.  Но всё таки на 800 баков можно было набрать оснастки.

1 час назад, chdv1971 сказал:

800 баков. 

Просто имейте ввиду, замена шпинделя MK3 на ISO30 будет стоить около 400-от. А на остальные вы сэкономите, правда без какой-либо гарантии, что у клона точность обработки поверхностей такая же, как и у оригинала. Я бы подождал скидок на Opti.

2 минуты назад, Katolix сказал:

Я бы подождал скидок на Opti.

походу так и сделаю.

А вообще попробуйте поискать Opti MH35 G/V - там колонна новая, более продуманная, да и модель поновее. А цена такая же, как и была у Opti BF30 (в немецких официальных магазинах).

Прислали сегодня доку. Там есть разновидность под ISO30.

Желающие могут посмотреть.  https://yadi.sk/i/9sI4eOJwG5ePYg

В 29.06.2020 в 13:56, Katolix сказал:

а вот Opti с отклонениями направляек и неплоскостностью стола не более пары соток

Ну вот опять вы затеваете литургию за Опти. Контрпримеров на этом форуме не меньше.

В 29.06.2020 в 14:10, chdv1971 сказал:

Я обратился к дилеру за комментами на металлмастер.

Имейте в виду, что похабщина присутствует везде, независимо от шильдика. Если желаете 

В 29.06.2020 в 15:09, chdv1971 сказал:

не жалеть потом

то без физического осмотра с индикатором подписываетесь на лотерею.

На КМ3 оснастка имхо дешевле.

3 минуты назад, Tanaman сказал:

Имейте в виду, что похабщина присутствует везде, независимо от шильдика. Если желаете 

Ну я дилеру задал прямой вопрос о опти и металлмастере. Жду ответа.

5 минут назад, Tanaman сказал:

то без физического осмотра с индикатором подписываетесь на лотерею.

На КМ3 оснастка имхо дешевле.

Пробежался по барахолкам. Оснастка различная вполне по адекватной цене. Разве что нет патрона с набором цанг под различные фрезы. Там цена конечно ой.

6 минут назад, chdv1971 сказал:

дилеру задал прямой вопрос

В лучшем случае вам ответит офисный менеджер с опытом кручения ручек и лимбов.

Но относительно "на одном заводе" вам в целом правильно сказали. Если конструкция одинакова - сборка из того же либо соседнего ангара. Краска и шильдик по требованию заказчика.

19 минут назад, Tanaman сказал:

Контрпримеров на этом форуме не меньше.

Будте добры, покажите пример на этом форуме, где у нового Opti BF30 был бы кривой стол или направляющая хотя бы на десятку (что является обыденным для его клонов). Мне просто интересно, может я пропустил чего, так как собирался его себе брать и следил за всеми темами с его участием.

11 минут назад, Tanaman сказал:

В лучшем случае вам ответит офисный менеджер с опытом кручения лимбов.

Ну я умею мух от котлет отделять.  Многие годы мечтал о 676 или оф-55. Но походу всё что продаётся просто крашеные дрова. Да и нет уже сил заниматься бесконечным восстановлением. Хочется просто работать. Проскочил Riken(декель) за дорого с оснасткой. Походу человек закончил свой путь. Но станок улетел в течении пару недель. Выбирал среди джетов всяких. Ничего не понравилось. 30 порекомендовали и мне он понравился.

17 минут назад, Katolix сказал:

Будте добры, покажите

Ваши софистические приёмы мне известны, так что увольте.

Вы вроде из Германии? С ютюб-каналом Штефана Готтесвинтера знакомы? Дальше продолжать не буду, ибо уйдём в оффтопик.

14 минут назад, chdv1971 сказал:

30 порекомендовали и мне он понравился.

До Деккеля ему как до Луны, увы.

4 минуты назад, Tanaman сказал:

До Деккеля ему как до Луны, увы.

Ну это есесно. Но тут взвешена сумма всех хотелок и возможностей. А про декель - шанс даётся всего лишь раз

1 час назад, chdv1971 сказал:

взвешена сумма всех хотелок и возможностей

Лично я из китайской семьи взял бы 45-й или 50-й габарит. С ними уже можно о чём-то говорить.

22 часа назад, Tanaman сказал:

Ваши софистические приёмы мне известны, так что увольте.

Так, по одному своему бездоказательному утверждению слились (вмысле не смогли его обосновать).

Теперь жду обоснования с примерами моих софистических приемов, а то как-то похоже уже на оскорбление, к которым обычно прибегают, когда нет аргументов.

39 минут назад, Katolix сказал:

Так, по одному своему бездоказательному утверждению

Человек так думает....имеет на это полное право...

Не цепляйтесь..будьте добрее...

В 29.06.2020 в 14:56, Katolix сказал:

(про "делают на одном заводе" - это старые байки продаванов, в Китае несколько заводов могут делать один и тот же станок, и качество может быть разным)

полностью   с вами согласен,  

23 часа назад, Tanaman сказал:

Если конструкция одинакова - сборка из того же либо соседнего ангара. Краска и шильдик по требованию заказчика.

а вот это  довольно обманчиво .. есле дотошно   разбирать и сравнивать , то  различия   на первый взгляд ну очень мизерные , а копни глубже - как до луны ... от отливок и порошков до  точности обработки и подгонки .

 а те кто лепит любые шильды - они и есть   лепильщики из* подвалов *

любая  Оптима  с немецим  контролем   на порядок лучше чем   Промы  , и все остальное  клонированое ...= типа с одного з-да .....  из детсва вроде все выросли  а вера в сказки  так и осталась как у до школьников .

1 минуту назад, treks сказал:

Оптима  с немецим  контролем   на порядок лучше чем   Промы 

Пока не разбереш...не поймеш...

3 минуты назад, Чапаев1 сказал:

Пока не разбереш...не поймеш...

    а тут   люди пишут просто так ?   и фото и видео полный  инет .. было бы желание . порыв инет недельку и все перечитав  ( автотранлатеры  в свободном доступе) . 

      а ленивые , или пусть верят на слово, или  наступаю на грабли  (  хотя больше похоже   что  некоторым поболтать  охота      )  

2 часа назад, treks сказал:

Оптима  с немецим  контролем

Вот это байка, так байка. Я могу очень долго рассказывать про культуру контроля на своих образцах. Хотя они куплены в России. Не исключаю, что нам поставляют второсортный немецкий контроль.

На днях, например, закончил переделывать переднюю бабку на токарнике. Не нашёл ни одной пары взаимно параллельных либо перпендикулярных плоскостей. Зато обнаружились стружка в сёдлах шпиндельных подшипников и многочисленные забоины, из-за которых, собственно, "Оптиме" не удалось нормально забазировать заготовки. Но это, повторюсь, на моих конкретных образцах. Искренне верю, что мне просто не повезло.

Если и говорить о контроле, то, может, применительно к немецкому Вабеко с хитрым китайским прищуром. Думаю, ценник вам известен.