Перейти к содержанию
chdv1971

Фрезерный Metal Master MBF 30V или OPTImill BF30 Vario

Рекомендуемые сообщения

Приветствую.

Мучаюсь выбором. Есть два подозрительно похожих фрезера.    Metal Master MBF 30V и OPTImill BF30 Vario.  Metal Master MBF 30V неплохо дешевле, непонятки с мотором(на одних сайтах 1.5 квт, на других 2.2 квт), конус морзе 3. OPTImill BF30 Vario  конус iso30. Но  прилично  дороже.  Может кто сталкивался с Metal Master MBF 30V. Есть ли смысл переплачивать.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Смысл переплачивать есть. Вот здесь посмотрите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Katolix сказал:

Вот здесь посмотрите.

Спасибо большое за ответ на непростой вопрос. Но всё таки клоны отличаются от оптимума даже визуально. Но Metal Master MBF 30V даже визуально один к одному. И продавец утверждает, что оптимум и металлмастер это одно и тоже. Или деланое на одном заводе.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
14 минут назад, chdv1971 сказал:

Но Metal Master MBF 30V даже визуально один к одному. И продавец утверждает, что оптимум и металлмастер это одно и тоже. Или деланое на одном заводе

Да возможно, так как по фоткам и заявленным характеристикам MBF 30 очень похож на оригинал (за мелкими деталями). Если цена вас утраивает, то почему бы не взять? Только я бы голосовал за конус ISO30, а в металмастере указано MK3. Но если не планируете когда-нибудь сделать из него ЧПУ-станок, и есть запас инструмента с MK3, то тогда тож можно брать. Только не забывайте, клон есть клон. Я к тому, что мне еще ни разу не попадался некривой китайский клон, а вот Opti с отклонениями направляек и неплоскостностью стола не более пары соток тут на форуме есть примеры. (про "делают на одном заводе" - это старые байки продаванов, в Китае несколько заводов могут делать один и тот же станок, и качество может быть разным)

Попросите продавца прислать реальные фотки фрезера, спереди и сзади. И спросите у него какая марка нижнего подшипника шпинделя.

Изменено пользователем Katolix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Katolix сказал:

Да возможно, так как по фоткам и заявленным характеристикам MBF 30 очень похож на оригинал (за мелкими деталями). Если цена вас утраивает, то почему бы не взять? Только я бы голосовал за конус ISO30, а в металмастере указано MK3. Но если не планируете когда-нибудь сделать из него ЧПУ-станок, и есть запас инструмента с MK3, то тогда тож можно брать. Только не забывайте, клон есть клон. Я к тому, что мне еще ни разу не попадался некривой китайский клон, а вот Opti с отклонениями направляек и неплоскостностью стола не более пары соток тут на форуме есть примеры.

Меня тоже смущает МК3. Я обратился к дилеру за комментами на металлмастер. Самое обидное упустил скидку на оптимум фактически по цене металлмастера:classic_biggrin:. Позвонил о выборе станка и на следующий день скидка пропала в 15 проц. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
13 минут назад, chdv1971 сказал:

Позвонил о выборе станка и на следующий день скидка пропала в 15 проц. 

А о каких суммах в абсолютных значениях ($) идет речь? 

Мое мнение, если 15% - это прям непреодолимая преграда, то может подождать следующих скидок? Если будете заниматься фрезеровкой для заработка, то у вас очень быстро затраты на инструмент/оправки для фрезера превысят его стоимость раз в 5-10 (фрезы, оправки, тиски, зажимы, измериловка, УЦИ, сопуствующее оборудование типа компрессора, станции сож, вытяжка, и т.д.). У меня хобби и тоже привысило. И еще жалею, что не взял оригинал, он стоил в 4 раза дороже китайца, но я уже столько потратил времени и денег на исправление клона, что оригинал вышел бы дешевле. Хотя получил огромный опыт по восстановлению и доведению станков такого класса.

Изменено пользователем Katolix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 минуту назад, Katolix сказал:

А о каких суммах в абсолютных значениях ($) идет речь? 

800 баков.  А так я всегда беру по максимуму, чтобы не жалеть потом. Из-за дохлого мотора или слабой станины.  Но всё таки на 800 баков можно было набрать оснастки:classic_biggrin:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, chdv1971 сказал:

800 баков. 

Просто имейте ввиду, замена шпинделя MK3 на ISO30 будет стоить около 400-от. А на остальные вы сэкономите, правда без какой-либо гарантии, что у клона точность обработки поверхностей такая же, как и у оригинала. Я бы подождал скидок на Opti.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Katolix сказал:

Я бы подождал скидок на Opti.

походу так и сделаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А вообще попробуйте поискать Opti MH35 G/V - там колонна новая, более продуманная, да и модель поновее. А цена такая же, как и была у Opti BF30 (в немецких официальных магазинах).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прислали сегодня доку. Там есть разновидность под ISO30.

Желающие могут посмотреть.  https://yadi.sk/i/9sI4eOJwG5ePYg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 29.06.2020 в 13:56, Katolix сказал:

а вот Opti с отклонениями направляек и неплоскостностью стола не более пары соток

Ну вот опять вы затеваете литургию за Опти. Контрпримеров на этом форуме не меньше.

В 29.06.2020 в 14:10, chdv1971 сказал:

Я обратился к дилеру за комментами на металлмастер.

Имейте в виду, что похабщина присутствует везде, независимо от шильдика. Если желаете 

В 29.06.2020 в 15:09, chdv1971 сказал:

не жалеть потом

то без физического осмотра с индикатором подписываетесь на лотерею.

На КМ3 оснастка имхо дешевле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Tanaman сказал:

Имейте в виду, что похабщина присутствует везде, независимо от шильдика. Если желаете 

Ну я дилеру задал прямой вопрос о опти и металлмастере. Жду ответа.

 

5 минут назад, Tanaman сказал:

то без физического осмотра с индикатором подписываетесь на лотерею.

На КМ3 оснастка имхо дешевле.

Пробежался по барахолкам. Оснастка различная вполне по адекватной цене. Разве что нет патрона с набором цанг под различные фрезы. Там цена конечно ой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
6 минут назад, chdv1971 сказал:

дилеру задал прямой вопрос

В лучшем случае вам ответит офисный менеджер с опытом кручения ручек и лимбов.

Но относительно "на одном заводе" вам в целом правильно сказали. Если конструкция одинакова - сборка из того же либо соседнего ангара. Краска и шильдик по требованию заказчика.

Изменено пользователем Tanaman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, Tanaman сказал:

Контрпримеров на этом форуме не меньше.

Будте добры, покажите пример на этом форуме, где у нового Opti BF30 был бы кривой стол или направляющая хотя бы на десятку (что является обыденным для его клонов). Мне просто интересно, может я пропустил чего, так как собирался его себе брать и следил за всеми темами с его участием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
11 минут назад, Tanaman сказал:

В лучшем случае вам ответит офисный менеджер с опытом кручения лимбов.

Ну я умею мух от котлет отделять:classic_biggrin:.  Многие годы мечтал о 676 или оф-55. Но походу всё что продаётся просто крашеные дрова. Да и нет уже сил заниматься бесконечным восстановлением. Хочется просто работать. Проскочил Riken(декель) за дорого с оснасткой. Походу человек закончил свой путь. Но станок улетел в течении пару недель. Выбирал среди джетов всяких. Ничего не понравилось. 30 порекомендовали и мне он понравился.

Изменено пользователем chdv1971

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
17 минут назад, Katolix сказал:

Будте добры, покажите

Ваши софистические приёмы мне известны, так что увольте.

Вы вроде из Германии? С ютюб-каналом Штефана Готтесвинтера знакомы? Дальше продолжать не буду, ибо уйдём в оффтопик.

14 минут назад, chdv1971 сказал:

30 порекомендовали и мне он понравился.

До Деккеля ему как до Луны, увы.

Изменено пользователем Tanaman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Tanaman сказал:

До Деккеля ему как до Луны, увы.

Ну это есесно. Но тут взвешена сумма всех хотелок и возможностей. А про декель - шанс даётся всего лишь раз:classic_biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, chdv1971 сказал:

взвешена сумма всех хотелок и возможностей

Лично я из китайской семьи взял бы 45-й или 50-й габарит. С ними уже можно о чём-то говорить.

Изменено пользователем Tanaman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 часа назад, Tanaman сказал:

Ваши софистические приёмы мне известны, так что увольте.

Так, по одному своему бездоказательному утверждению слились (вмысле не смогли его обосновать).

Теперь жду обоснования с примерами моих софистических приемов, а то как-то похоже уже на оскорбление, к которым обычно прибегают, когда нет аргументов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
39 минут назад, Katolix сказал:

Так, по одному своему бездоказательному утверждению

Человек так думает....имеет на это полное право...

Не цепляйтесь..будьте добрее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
В 29.06.2020 в 14:56, Katolix сказал:

(про "делают на одном заводе" - это старые байки продаванов, в Китае несколько заводов могут делать один и тот же станок, и качество может быть разным)

полностью   с вами согласен,  

 

23 часа назад, Tanaman сказал:

Если конструкция одинакова - сборка из того же либо соседнего ангара. Краска и шильдик по требованию заказчика.

а вот это  довольно обманчиво .. есле дотошно   разбирать и сравнивать , то  различия   на первый взгляд ну очень мизерные , а копни глубже - как до луны ... от отливок и порошков до  точности обработки и подгонки .

 а те кто лепит любые шильды - они и есть   лепильщики из* подвалов *

любая  Оптима  с немецим  контролем   на порядок лучше чем   Промы  , и все остальное  клонированое ...= типа с одного з-да .....:classic_biggrin:  из детсва вроде все выросли  а вера в сказки  так и осталась как у до школьников .

 

Изменено пользователем treks

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, treks сказал:

Оптима  с немецим  контролем   на порядок лучше чем   Промы 

Пока не разбереш...не поймеш...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Чапаев1 сказал:

Пока не разбереш...не поймеш...

    а тут   люди пишут просто так ?   и фото и видео полный  инет .. было бы желание . порыв инет недельку и все перечитав  ( автотранлатеры  в свободном доступе) . 

      а ленивые , или пусть верят на слово, или  наступаю на грабли  (  хотя больше похоже   что  некоторым поболтать  охота     :) )  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
2 часа назад, treks сказал:

Оптима  с немецим  контролем

Вот это байка, так байка. Я могу очень долго рассказывать про культуру контроля на своих образцах. Хотя они куплены в России. Не исключаю, что нам поставляют второсортный немецкий контроль.

На днях, например, закончил переделывать переднюю бабку на токарнике. Не нашёл ни одной пары взаимно параллельных либо перпендикулярных плоскостей. Зато обнаружились стружка в сёдлах шпиндельных подшипников и многочисленные забоины, из-за которых, собственно, "Оптиме" не удалось нормально забазировать заготовки. Но это, повторюсь, на моих конкретных образцах. Искренне верю, что мне просто не повезло.

Если и говорить о контроле, то, может, применительно к немецкому Вабеко с хитрым китайским прищуром. Думаю, ценник вам известен.

Изменено пользователем Tanaman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.