Проблемы с жесткостью и конусностью ТВ 4

Здравствуйте, чипмейкеры. Сразу скажу, форум читал, так что не нужно отправлять читать снова. Хочу узнать Ваше мнение по поводу проблем со станком тв 4. Осенью, сразу после покупки создавал тему, мне посоветовали много полезного. Решил повторить. Поточил уже достаточно много и появились наблюдения.  Проблема: станок конусит к патрону (сотка на мм (1%, короче)). При том, что ступеньки на станине ни глазом ни пальцем не видно!!! Пробовал даже мазать направляющие тонким слоем краски и прикладывать суппорт - полное прилегание. При этом: суппорт клинит на правом конце станины из-за прижатых через подкладки нижних упоров плюс видно более чем миллиметровое (!!!) провисание фартука...

14 минут назад, Андрей1д601 сказал:

Проблема: станок конусит к патрону

1)Читаем форум.

2) Ставим индикатор и двигаем ПБ.

3)  Читаем форум

4)  читаем форум

Все проблемы обсосаны как куриные косточки и лежат в открытом доступе в ТВшной ветке. И про жесткость там тоже есть, если что.

1 минуту назад, Petr2 сказал:

читаем форум

Ясно, просто у всех с похожими проблемами либо выработка на станине "с палец", либо болтается что-то. Бабку я качал прутом в патроне - вроде несколько соток.

Что значит провисание фартука? Куда провисание?

Читаем о юстировке передней бабки, как минимум, хотя не плохо бы почитать о полной проверке и настройке станка.

И самое главное! Не делать ни чего необратимого сто раз не обдумав и не перепроверив.

Только что, Гвардеец 37 сказал:

провисание

Смещение

1 минуту назад, Гвардеец 37 сказал:

Куда провисание?

Вниз

1 минуту назад, Гвардеец 37 сказал:

Не делать ни чего необратимого сто раз не обдумав и не перепроверив.

Именно. А во всех темах все сразу уже со знанием дела шабрят и в 99.99% успешно до А класса точности.

16 минут назад, Андрей1д601 сказал:

А во всех темах все сразу уже со знанием дела шабрят и в 99.99% успешно до А класса точности.

Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!

8 часов назад, Андрей1д601 сказал:

При том, что ступеньки на станине ни глазом ни пальцем не видно!!!

не нужно ориентироваться на “ступеньки”...их отсутствие не говорит о хорошем состоянии направляющих..

7 часов назад, Z ANDREY сказал:

.их отсутствие

Но парадокс с провалом остается....

13 минут назад, Андрей1д601 сказал:

Но парадокс с провалом остается....

Да никакого парадокса. Как сказал выше Андрей, убрать ступеньку перед продажей -  дело на полчаса-час максимум, можно даже создать "остатки заводской шабровки")))

Ключевой момент -  зажим суппорта на правом конце станины. Это стопроцентно говорит о выработке направляющих в середине, в зоне наибольшей работы. И  вертикальный люфт фартука как раз это подтверждает -  поднимите его для плотного сопряжения палец-шестерни с рейкой возле патрона, и у вас заклинит суппорт при движении на 15-20 см вправо.

Предположу, что фактическая выработка направляющих у вас  0,2 минимум.

А конусит при токарке потому, что ось шпинделя сбита по отношению к направляющим. Это настраивается с помощью скалки или её суррогата из штока амортизатора, гидроцилиндра и т.п., методы описаны давно и подробно.

2 минуты назад, Treugolnik сказал:

ось шпинделя сбита по отношению к направляющим

Cпасибо.

2 минуты назад, Treugolnik сказал:

, убрать ступеньку перед продажей

Никто ничего не снимал. Выглядит нетронуто - раз, продавец был не из тех, кто станет этим заниматься, он хотел везти ее на шлифовку, но неожиданно купил такой-же только новый (факт). 

Немного о моих колхозных методах проверки: проверял натянутой вдоль станины леской с краской - касается, проверял длянной пластиной ровно пиленого габро-диабаза - касается. Но суппорт клинит.

49 минут назад, Андрей1д601 сказал:

Немного о моих колхозных методах проверки:

Это вообще не методы. Попробуйте "как все" - индикатор на стоечке, для начала. Нет индикатора - в крайнем случае краска и иголочка вместо него. Как чиркнула - дальше ходить не надо, уже приехали.

Вот, выше Treugolnik писал, что могло быть что угодно. И до того, как Ваш знакомый сам купил этот станочек.

2 минуты назад, Андрей Михайлович Ф сказал:

Попробуйте

Попробую. Думаю да, скорее всего станок уже чинился, ибо старый, 69 года...

На каком диаметре заготовки вы намерили сотку на миллимер? 

Задней бабкой деталь не подпирали? 

Коробка подач и задняя серьга валов сидит на винтах и штифтах на станине? 

11 минут назад, Рома Астрахань сказал:

На каком диаметре

На любом в десятки раз превышено. На малых очень критично.

12 минут назад, Рома Астрахань сказал:

Задней бабкой деталь не подпирали? 

И с ней, и без

12 минут назад, Рома Астрахань сказал:

Коробка подач и задняя серьга валов сидит на винтах и штифтах на станине? 

Сидят

Снимите переднюю бабку, убедитесь что под ней нет никакого гумуса и ознакомьтесь как устроены винты регулировки передней бабки, что бы понимать что и куда крутить. Потом ставьте бабку назад, притягивайте болтами в пол силы и регулируйте по контрольным проточкам. Кругляк длиной 120-130мм, диаметром мм40, не меньше, с начала ободрать как чисто, в том числе поверхность которая в кулачках потом протачивать со съемом 2-3десятки на диаметр и перемерять микрометром. Если очень постараться можно все сделать имея на руках один только микрометр 25-50 и проходной резец. В идеале конечно как минимум нужно ещё индикаторную стойку. 

После установки передней бабки хотя-бы в 2-3сотки на 100мм проточки выставляется задняя бабка. 

П. С. Винты которые регулируют переднюю бабку сидят в своих гнезда по паре, один длинный регулировочный и один фиксирующий. 

П. С. С не связывайтесь со скалками и штоками аммортизаторов. В вашем случае 99процетов что кривое будет абсолютно все, вылавливая все погрешности так и ничего не поставите. 

10 минут назад, Рома Астрахань сказал:

индикаторную стойку. 

Будет стойка. И микрометр есть. Спасибо за разъяснение, а то где-то читал, что это бессмыслено без шабровки...

32 минуты назад, Андрей1д601 сказал:

Будет стойка. И микрометр есть. Спасибо за разъяснение, а то где-то читал, что это бессмыслено без шабровки...

Износ станины занижает ось резца относительно заготовки на изношенных участках, это грустно, от этого никуда не деться. Но но что бы на 100мм проточки у вас был конус в миллиметр износ станины должен быть наверное миллиметра 2 (на диаметрах 30-50мм). У вас рейка выйдет из зацепления в этом случае. На некоторых станках передняя бабка базируется на призме как задняя и не имеет регулировки. Тв-4 к ним не относится, но даже там можно что нибудь наколхозить портянками без пришабривания. 

15 часов назад, Андрей1д601 сказал:

Выглядит нетронуто

довольно часто так снашивается.