Zoraccer 1 773 #1 Дата: 15.06.2020 10:05 Добрый день! Не силён в вакуумных покрытиях, поэтому возник следующий вопрос : Ищем замену вжигаемой белой декоративной краске для нанесения на стёкла небольшого размера, примерно 100х100, 100х200, 100х300мм, толщина стекла 4-6мм, обычное качественное стекло, возможно боросиликатное. Требования к покрытию скромные : непрозрачность, белизна (чистый белый цвет), разумная стойкость к атмосферике внутренних помещений, т.е. чтобы не выцветало, не отслаивалось, выдерживало мойку щадящими средствами раз в № месяцев. Бюджетность была бы очень кстати, деталей сотни в месяц точно, возможно тысячи. Почему не подходит вариант вжигаемой краски? Либо уже окрашенное стекло не той толщины по разумной цене (не подходит), либо огромная товарная партия нужной толщины у маститых производителей стекла. Возможно ли? Где бы попробовать? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mirs 1 383 #2 Дата: 15.06.2020 10:19 (изменено) 7 минут назад, Zoraccer сказал: Ищем замену вжигаемой белой декоративной краске для нанесения на стёкла небольшого размера Белое нельзя напылить в принципе. Лимонный нитрид циркония - запросто. 9 минут назад, Zoraccer сказал: белизна (чистый белый цвет), Белый цвет - это нечто прозрачное, размолотое в порошок. Изменено 15.06.2020 10:21 пользователем mirs 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Zoraccer 1 773 #3 Дата: 15.06.2020 10:53 32 минуты назад, mirs сказал: Белый цвет - это нечто прозрачное, размолотое в порошок. Понял, спасибо. Действительно, забыл, что большинство белых вещей (и оксидов) в тонком слое прозрачные. Эх, видимо запекаемые-вжигаемые краски придётся осваивать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mirs 1 383 #4 Дата: 15.06.2020 10:58 (изменено) Только что, Zoraccer сказал: , что большинство белых вещей (и оксидов) в тонком слое прозрачные. Даже не в тонком слое. Кусочек шамотного кирпича плавленный водородной горелкой превращается в прозрачную каплю. Возможен вариант напыления алюминия 100 мкм минимум и потом микродуговое оксидирование. Но что-то подсказывает, что краску вжигать проще. Изменено 15.06.2020 11:01 пользователем mirs 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alleus 34 #5 Дата: 15.06.2020 11:05 Когда мы занимались напылением йодида цезия (толщиной от 2 до 10 мкм, как правило), сначала у нас получалось именно матово-белое покрытие. Потом научились получать прозрачное. Попытки воспроизвести эффект с оксидом титана пока закончились ничем, получаемые плёнки - прозрачные. Но я ещё не сдаюсь) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ev_berlin 1 029 #6 Дата: 15.06.2020 11:16 8 минут назад, Alleus сказал: Но я ещё не сдаюсь) Сдавайся. Не напылится белое матовое...пока толщина не станет очень большой, десятки микрон... а это долго и дорого... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mirs 1 383 #7 Дата: 15.06.2020 11:32 19 минут назад, Alleus сказал: Когда мы занимались напылением йодида цезия (толщиной от 2 до 10 мкм, как правило), сначала у нас получалось именно матово-белое покрытие. Капельная фракция. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alleus 34 #8 Дата: 15.06.2020 11:51 12 минут назад, mirs сказал: Капельная фракция. На сколе на электронном микроскопе никаких капель видно не было. За йодидом цезия вообще склонности брызгать я не заметил. Прозрачные плёнки от матовых отличались большей температурой подложки. И мытьём в кислоте оной. Причём матовыми были довольно тонкие плёнки, в пять микрон толщиной, насколько я помню. Что и вселяет в меня оптимизм. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mirs 1 383 #9 Дата: 15.06.2020 11:55 (изменено) Только что, Alleus сказал: Прозрачные плёнки от матовых отличались большей температурой подложки Йодид цезия - щёлгал. Правильно собранный щелгал - прозрачный. Если мутный - неправильно собранный, с какими нибудь зернами и прочими нарушениями. Откатывать технологию с целью правильно и гарантированно неправильно собрать кристалл - тяжелое занятие. Шаг влево и он возьмет и соберется правильно. Изменено 15.06.2020 11:56 пользователем mirs 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alleus 34 #10 Дата: 15.06.2020 13:16 1 час назад, ev_berlin сказал: Сдавайся. Не напылится белое матовое...пока толщина не станет очень большой, десятки микрон... а это долго и дорого... Меня архитектурные стёкла не интересуют. Образцы со стороной порядка миллиметра - именно на таких перестают быть удобными стандартные методы типа фторопласт+фольга и порошок оксида магния с клеем. 1 час назад, mirs сказал: Йодид цезия - щёлгал. Правильно собранный щелгал - прозрачный. Если мутный - неправильно собранный, с какими нибудь зернами и прочими нарушениями. Эффект матовости на йодиде цезия воспроизводился без проблем. Наблюдение: модель структурных зон работает. Но в чём разница между йодидом цезия и оксидом титана/оксидом индия - так это в размере зерна. Порядка микрона в одном случае и десятков нанометров во всех остальных. И просто нагревом это не изменить. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ZAV. 66 #11 Дата: 16.06.2020 07:15 (изменено) 21 час назад, Zoraccer сказал: примерно 100х100, 100х200, 100х300мм, толщина стекла 4-6мм, обычное качественное стекло, возможно боросиликатное. Требования к покрытию скромные : непрозрачность, белизна (чистый белый цвет), разумная стойкость к атмосферике внутренних помещений, т.е. чтобы не выцветало, Самый простой и бюджетный вариант крашеное стекло -"лакобель" называется. Продается ящиками и листами, есть очень белое (без зеленого оттенка) на осветленном стекле. Много производителей с разным уровнем качества, начиная от "полная шляпа" до "отличный вариант", ну и ценой отличается (думаю, за 25-30$ квадрат найдете подходящий вариант). Самый белый на осветленном стекле у стекольщиков называется "ультра белый". 6 мм - не видел, а 4 мм - полно. Все другие варианты, включая "эмалит" - стекло с запеченной краской - будут дороже. Ну и в этом вопросе (белое стекло) - в сторону вакуумного напыления, я бы даже не смотрел, экзотика Вам не нужна. Изменено 16.06.2020 07:22 пользователем ZAV. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Zoraccer 1 773 #12 Дата: 16.06.2020 10:58 ZAV., благодарю за совет и названия, пойду почитаю, что там и как 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение