sp182 1 #1 Дата: 12.06.2020 18:42 есть необходимость сделать такую втулку. Сложность в выполнении трёх пазов которые внутри. R1,5 длиной 69мм, 15 от одного края и недоходя 15 до второго. Прошу помощи/ советов. Спойлер Пока из подобного по функционалу в голове фрезеровка длинной концевой фрезой, повернув ось вертикальной головы на пару градусов. Но R канала будет больше, так как фреза такой длины ф3 мм думаю фантастика. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
-=Красный механиК=- 1 270 #2 Дата: 12.06.2020 18:45 На вертикально-фрезерном станке фрезой с шариком) Наклонить голову на 20*-40* и поднимать стол. Делаем аналогичные пазы, но в маленьких головках шатунов компрессора ак150. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
pchel 2 091 #3 Дата: 12.06.2020 19:03 Продолбить на чпу токарном? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sp182 1 #4 Дата: 12.06.2020 19:14 -=Красный механиК=-, если не секрет, то какую длину фрезы вы используете? pchel, мой опыт долбёжки пазов говорит что нужен вход и выход резца. На ЧПУ токарном не так? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
-=Красный механиК=- 1 270 #5 Дата: 12.06.2020 19:41 (изменено) 27 минут назад, sp182 сказал: какую длину фрезы вы используете? Вылет порядка 50мм, шарик Ф3мм, заглубление 1мм. Но все осложняется диаметром отверстия втулки, там что-то 12мм кажется. Изменено 12.06.2020 19:47 пользователем -=Красный механиК=- 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sp182 1 #6 Дата: 12.06.2020 19:51 7 минут назад, -=Красный механиК=- сказал: Вылет порядка 50мм, шарик Ф3мм, заглубление 1мм. Но все осложняется диаметром отверстия втулки, там что-то 12мм кажется. Спасибо за то что помогаете. В моем случае ф60, но и расстояние 84 от края канавки до торца.. То есть фреза должна быть ещё длинее. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
-=Красный механиК=- 1 270 #7 Дата: 12.06.2020 19:57 Только что, sp182 сказал: То есть фреза должна быть ещё длинее. Но и диаметр державки можно сделать 10мм, а не 4-5 как на наших внутризаводских. По факту надо выточить ось и в нее вставить (припаять) шарошку из какого-ни-будь дремелевского набора. У вас же не серия я думаю, а штука-несколько. На несколько пазов думаю хватит. Наши фрезы имеют цилиндрический хвостовик 4-5мм (точно не помню), коническое сужение к двухперому "шарику". Т.к. эти пазы делаются после всего, то думаю покрутить визуально втулку и повтыкать в нее карандаш - даст понятие масштаба инструмента. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ИВАН-ОТВЕРТКА 4 228 #8 Дата: 12.06.2020 20:05 (изменено) А надо ли их делать обязательно именно на станке? Бормашина или штихелями ,царапками выбрать по линейке. Изменено 12.06.2020 20:06 пользователем ИВАН-ОТВЕРТКА 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sp182 1 #9 Дата: 12.06.2020 20:06 6 минут назад, -=Красный механиК=- сказал: Но и диаметр державки можно сделать 10мм, а не 4-5 как на наших внутризаводских. По факту надо выточить ось и в нее вставить (припаять) шарошку из какого-ни-будь дремелевского набора. У вас же не серия я думаю, а штука-несколько. На несколько пазов думаю хватит. Наши фрезы имеют цилиндрический хвостовик 4-5мм (точно не помню), коническое сужение к двухперому "шарику". Т.к. эти пазы делаются после всего, то думаю покрутить визуально втулку и повтыкать в нее карандаш - даст понятие масштаба инструмента. Замечательная идея, по бронзе сверх жесткости не нужно. А сделать нужно всего три паза. Остаётся пайка и заточка инструмента. Спасибо! ИВАН-ОТВЕРТКА, я б вообще спирально сделал каналы.на токарном. Но это заводской чертеж из паспорта станка. Они ж не делали их на коленях. Вот и у меня, больше спортивный интерес сделать правильно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ИВАН-ОТВЕРТКА 4 228 #10 Дата: 12.06.2020 20:13 9 минут назад, sp182 сказал: Они ж не делали их на коленях. 50/50 Может не на голой коленке ,а приспособа была какая то слесарная ,не станочная. Сейчас как то забывается ,сколько было слесарных ручных операций. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
-=Красный механиК=- 1 270 #11 Дата: 12.06.2020 20:18 4 минуты назад, sp182 сказал: Остаётся пайка и заточка инструмента. Если чисто для себя, то можно взять просто фрезу, единственное отклонение от чертежа, так это то что концы канавок не будут сферическими. Если прям очень-очень хочется чтоб как в оригинале, то наверное надо поискать борфрезу http://directlot.ru/lot.php?id=443047, в идеале надо вот такую http://directlot.ru/lot.php?id=463878, но есть ли Ф3мм, не знаю. Или из обломка фрезы, центровки, цековки и т.п. ваять самому фрезочку. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Skraft 271 #12 Дата: 16.06.2020 18:39 (изменено) Такие пазики я делал так. Шаблон вставка, в нём отверстия под углом под сверло. Сверло радиусное, длинное, чтоб достать. Просто делал углубление. С другой стороны тоже делать углубление. Вот тут надо очень точно попасть. На делительной головке, или по разметке. А потом от углубления, до углубления строгать, да хоть на чём. Если не так строго с началом и выходом этих канавок. То просто оправка почти под диаметр, для жёсткости, в ней самокал- резец радиусный с радиусной затыловкой, чтоб при продавливании затылок не очень мешал.. бронза, она мягкая и податливая. В начале задавливаешь,с одновременным проходом, идёшь резцом и выходишь двуми движениями. Надо на продольный штурвал ручку приделать если нет. И от упора до упора. Потом слесарь доработает. Но на ЧПУ это сделать легче. Или придумать бормашинку, типа инструмента стоматолога. На ЧПУ вообще можно задать программу лево - право резьбу с плавным переходом, и в развёртке задать синусоиду. Начало нитки резьбы и конец очень тонко и поэтому оно будет качаться при давлении резца. Срежь эти хвостики фрезой. Посмотри как сделано это на большом резьбовом калибре. Только по углу разворота попасть надо. Или делать вихревым способом на ЧПУ фрезой и ей же подобрать хвосты. Изменено 16.06.2020 18:50 пользователем Skraft 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sp182 1 #13 Дата: 18.06.2020 03:10 Skraft, -=Красный механиК=-, спасибо, каналы профрезеровал. Не по чертежу, увы. Благодарю вас за дельные советы. Пришел к выводу что на заводе, видимо их делали длинными спецфрезами, повернув голову или скорее на каком то делительном устройстве с наклоном. теперь на шаг ближе к празднику первой стружки))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
chatjokey 285 #14 Дата: 20.06.2020 00:40 (изменено) В 18.06.2020 в 06:10, sp182 сказал: Благодарю вас за дельные советы. Пришел к выводу что на заводе, видимо их делали длинными спецфрезами, повернув голову или скорее на каком то делительном устройстве с наклоном. чиркани в лс, если еще актуально/интересно. я тебе видео скину как это делается по уму. а то на форуме видео нельзя постить. все что выше писали - костыли и архаика. Изменено 20.06.2020 00:54 пользователем chatjokey 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
YuriS 531 #15 Дата: 20.06.2020 02:25 (изменено) Если у тебя токарный с проводным инструментом, то возьми фрезу типа "чупачупс" или у нас на западе "Lollipop" вот похожую на такую по форме: https://www.acurata-cadcam.de/CAD-CAM-Produkte/Bearbeitung-Materialien/Lollipop-Kugelfraeser.html Делается все за один установ, часто такие работы делаем Шарик не обязательно 3мм брать, канавки чисто для смазки, можно и 4-5-6мм фрезой сделать Изменено 20.06.2020 02:28 пользователем YuriS 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
chatjokey 285 #16 Дата: 20.06.2020 12:31 (изменено) 10 часов назад, YuriS сказал: у нас на западе "Lollipop" вот похожую на такую по форме: костыли. и не по чертежу. хоть и понятно что для смазки. не так это делается. Изменено 20.06.2020 12:31 пользователем chatjokey 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
SKRalex 3 #17 Дата: 20.06.2020 13:04 На заводе пошли бы по другому пути, отлили бы из оловянно-фосфористой бронзы эту втулку с каналами по выплавляемым моделям, потом проточили бы и не парились со сложной обработкой. Общаться надо со старыми зубрами-технологами, которые кладезь интересных и не стандартных решений. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
chatjokey 285 #18 Дата: 22.06.2020 09:40 Titespot® Live Lathe Tools for I.D. Machining Designed to fit popular lathe models with VDI or BMT live tooling capability, Eltool's Titespot® live tool modules, combined with our compact angle heads, machine in bores down to 5/8"16 mm in diameter. Now, secondary operations, including internal milling, drilling, keyseating, and grooving, can be integrated into your turning operations. The Titespot® modules and heads are cooled and lubricated by the filtered machine coolant, allowing continuous duty cycles. All right angle heads are interchangeable with all drive modules. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sp182 1 #19 Дата: 22.06.2020 13:01 chatjokey, вот это уже по чертежу так по чертежу! Здорово,ещё раз всем спасибо. Теперь мой (даже спортивный) интерес удовлетворён:) Хотя любопытно бы увидеть так ли делалось оно на заводе изготовителе.. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
-=Красный механиК=- 1 270 #20 Дата: 22.06.2020 18:09 5 часов назад, sp182 сказал: Хотя любопытно бы увидеть так ли делалось оно на заводе изготовителе.. Втулка от старого станка, не зависимо от того ТОС это или ТВ-320 в 60-70-е годы делали их так же как и в 50-е. Надо помыть старую втулку и рассмотреть каналы, если есть продольные полосы, значит канал строганый, если радиальные полосы - значит фрезерованный. Не исключено что был какой-то один налаженный станок или специально сделанный (переделанный из другого) для получения канавок. За один установ это не делалось, такое могут только сейчас на ЧПУ делать, думая что они всех обхитрят))) Раньше все мощнейшие передовые, убыточные ныне, предприятия работали пооперационно с достаточно высокой производительностью, но это уже другая история. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ИВАН-ОТВЕРТКА 4 228 #21 Дата: 22.06.2020 18:38 (изменено) 5 часов назад, sp182 сказал: увидеть так ли делалось оно на завод Смотря какой завод. Есть оборудование нужное-хорошо. Нет-ниоткуда оно вот так просто не возьмётся. А задач таких-каждый день. Если немного- везде был какой то "ведущий слесарь". Серия-какую то приспособу изобретали и делали. Если ещё есть,кому изобретать и кому делать. Или конструкцию пересматривать. Изменено 22.06.2020 18:42 пользователем ИВАН-ОТВЕРТКА 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
chatjokey 285 #22 Дата: 22.06.2020 22:04 9 часов назад, sp182 сказал: Хотя любопытно бы увидеть так ли делалось оно на заводе изготовителе. точно также. только не чпу. отдельным установом. таким же инструментом. всему этому добру - сто лет в обед. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение