Линейная скорость сварки на сварочном вращателе

Пишу программу расчета линейной скорости MIG/TIG сварки на самодельный сварочный вращатель с управлением частотником.

Подскажите практические значения (диапазоны) скоростей по MIG/TIG.

В идеале конечно нужны табличные значения на MIG с зависимостью скорость подачи проволоки/скорость сварки и на TIG импульс-непрерывная/сила тока/толщина, или что-то в этом роде.

Может у кого есть от импортных сварочных автоматов таблицы настроек, или как там на такой технике организована настройка таких параметров. Никогда с таким оборудованием не сталкивался и даже приблизительно не представляю как надо.

5 часов назад, hvr63 сказал:

Подскажите практические значения (диапазоны) скоростей по MIG/TIG.

В идеале уложиться в диапазон оборотов 0,1 — 10 об/мин. А уже линейная скорость зависит от вида сварки, толщины и диаметра детали, ее материала. Я подглядывал характеристики тут: https://merkle-russia.ru/catalog/welding/turntable/

Ну, по по минимальным оборотам у меня 0,12 об/мин на частоте 1 Гц. Если резонанса на таких частотах не будет, то вроде приемлемо. Но нужна именно линейная скорость, хотя бы ориентировочная.

27 минут назад, hvr63 сказал:

Но нужна именно линейная скорость, хотя бы ориентировочная.

Если посмотреть таблицы из старой книги, но это сварка MAG и в ручном режиме -

13 минут назад, maris_grosbergs сказал:

Если посмотреть таблицы из старой книги, но это сварка MAG и в ручном режиме

Спасибо, уже есть за что зацепиться.

hvr63, 

У нас для MAG минимально 17см/мин и максимально 60см/мин. Быстрее уже не позволяет вращатель. Токи примерно от 180 до 400А. Проволока Esab 12.63 ф1,2мм. Если интересуют конкретные данные, могу дать.

55 минут назад, akoul сказал:

У нас для MAG минимально 17см/мин и максимально 60см/мин.

Спасибо за информацию. По MAG картина вроде прорисовалась. На основании базовых показателей все равно на образце отстраивать. Хотя на радиусе 5 мм у меня уже частота 160 Гц при 60 см/мин. Надеюсь редуктор переживет.

Остался вопрос по TIG. Тут в принципе конкретика и не нужна. Интересует кто на каких скоростях практически варит. И каким способом: с присадкой; телом; с механической подачей проволоки. Отсюда можно смотреть попадаю я в диапазон, или нет. Я боюсь минимальных скоростей (большие диаметры) и соответственно низких частот.

В 03.05.2020 в 13:20, hvr63 сказал:

Остался вопрос по TIG.

Добрый день. Нарыли какую то информацию? Тоже интересуют линейные скорости по TIG сварке

3 часа назад, Kenny сказал:

Добрый день. Нарыли какую то информацию? Тоже интересуют линейные скорости по TIG сварке

Исследования продолжаются, но некоторые результаты уже есть.

Например: труба 51х1,5 мм; электрод 2,4 мм; ток 60 А; встык; без присадки - скорость 16 м/ч.

А можно фото шва изнутри и снаружи на такой скорости?

Режим простой, без импульсов?

2 часа назад, Kenny сказал:

А можно фото шва изнутри и снаружи на такой скорости?

Режим простой, без импульсов?

Без импульса.

Второй шов сверху.

Как то он совсем грустно выглядит для автоматики

4 часа назад, Kenny сказал:

Как то он совсем грустно выглядит для автоматики

А так?

Ну к чему глупые вопросы))) сами же разницу увидите)))

hvr63, а расскажите про ваш вращатель, управление сваркой итд - очень любопытно посмотреть на чужой опыт. Я пока в начале этого пути

4 часа назад, Kenny сказал:

hvr63, а расскажите про ваш вращатель, управление сваркой итд - очень любопытно посмотреть на чужой опыт. Я пока в начале этого пути

Чуть попозже я сделаю на него обзор, пока не все доделано и не проведен полный объем эксплуатационных испытаний.

У нас пока так получается со стенкой 2мм и 180мм/мин

5 часов назад, Kenny сказал:

У нас пока так получается со стенкой 2мм и 180мм/мин

Мне сейчас похвастаться нечем. Я отладкой режимов сварки по сути и не занимался, все силы брошены на отладку механики вращателя. Но по режимам сварки уже одно понятно - нужно добиваться максимальной скорости (в расчете на большую партию деталей).

hvr63, Со скоростью нюанс - с высокой скоростью красный шов 5-7см, и дальше городить защиту газом нужно. 

У нас тоже отладка,  на макетке уже проводочки паять негде)) Правда у меня сварка с веб интерфейсом и вайфаем))) Первый день без глюков от осцилятора))  зато сегодня запустили колебатель. Теперь его отлаживать. И присадки подача ещё на горизонте)))

2 часа назад, Kenny сказал:

Со скоростью нюанс - с высокой скоростью красный шов 5-7см, и дальше городить защиту газом нужно. 

У нас тоже отладка,  на макетке уже проводочки паять негде)) Правда у меня сварка с веб интерфейсом и вайфаем))) Первый день без глюков от осцилятора))  зато сегодня запустили колебатель. Теперь его отлаживать. И присадки подача ещё на горизонте)))

Газовую защиту так и так придется делать, так-как если быстро, то горячий шов выскакивает из под линзы, а если медленно, то всю деталь раскаляет. У меня иногда, из-за перегрева, поддувом шов выдувает.

Колебатель, вроде установочное место у меня предусмотрено, но пока слабо представляю как я его с частотником увяжу, а про подачу проволоки даже думать не начинал, пока не представляю как ее синхронизировать, я уже запас логических входов-выходов на частотнике исчерпал.

hvr63, делать это через частотник,  на мой взгляд,  не очень идея, если делать что то чуть более сложное,  чем "только вращение". 

Просто я не настоящий сварщик и ни разу в руках не держал сварочную горелку - поэтому я пошёл по принципу раз горелку в руках не держал - нефиг и начинать и решил полностью все задачи переложить на управляющий контроллер))) 

Это вот для понимания количества параметров в управлении. Даже не представляю как их можно к частотнику прилепить.

А перегрев детали у вас тк нужно в импульсе работать - тепловложение уменьшится

12 часов назад, Kenny сказал:

решил полностью все задачи переложить на управляющий контроллер))) 

Это вот для понимания количества параметров в управлении. Даже не представляю как их можно к частотнику прилепить.

А перегрев детали у вас тк нужно в импульсе работать - тепловложение уменьшится

- Так в частонике тоже есть контролер. Пусть интерфейс программирование не такой красивый и логические функции ограничены прошивкой. Но для человека, далекого от электроники и программирования (к коим я и отношусь), это, пожалуй, единственный выход.

- Приведенные параметры реализуются частотником и головой.

- Импульс хорош, когда уже есть библиотека режимов. А когда деталь единичная и параметры сварки характеризуются большой степенью неопределенности... Я выше фото выкладывал двух деталей, у заказчика были очень высокие требования к внешнему виду шва (может даже в ущерб прочности - 2 бара давление, криогенное оборудование) испортить было нельзя, так пришлось два круга без перерыва делать, чтобы добиться результата.

По реализации возможности частотника (в рамках анонса будущего обзора) - часть монтажа. Не знаю уж, достоинство это или недостаток?